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编者按：《小人国》是中国教育电视台、北京央华文化发展有限公司、北京华夏文化传播有限公司、华夏电影发行有限责任公司联合出品的一部真实电影(纪录片)。摄制组从2006年～2008年拍摄了北京郊区一所名为巴学园的幼儿园，记录了一群2岁～6岁孩子的真实生活。这部电影一经放映，在整个幼儿教育界引起了不小的反响。我刊本期特别赠送《小人国》电影光盘。为了帮助读者深入理解该片，我们发表该片导演、全国幼教界的一些知名专家以及南京师范大学学前教育系研究生座谈《小人国》的体会。
主持人：为了让大家更好地理解《小人国》这部电影，我们首先有请本片导演张同道为大家讲述《小人国》创作理念。
张同道(本片导演)：《小人国》是一部关于儿童的生活戏剧——发生在真实环境里的真实故事。在普通幼儿园里，儿童的时间都被切割成不同的板块：走线、唱歌、画画、英语、下棋、打拳……孩子被秩序化地安排在不同时空格子里。然而。一个名叫巴学园的幼儿园却把儿童放还自然状态。孩子们自由地缔结伙伴关系，自发地组成群体，孩子之间的情感与组织呈现出一个神秘的世界：一名四岁女孩穿越季节、每天坚持的友情等待，一名两岁男孩天天把鞋子或者足球扔进垃圾桶，一个五岁男孩天赋的领袖气质以及错综复杂的权力争斗，个体与群体的融合等
《小人国》讲述的是摄影机在巴学园两年里捕捉到的故事——我不准备刻意制造故事，但也不拒绝生活的戏剧，不拒绝那些隐喻性的表情和动作，这些故事揭示了一个人人似乎熟悉、个个却很陌生的国度。从某种意义上说，低幼儿童群体只能拍成纪录片，因为一旦被导演。儿童就成了道具。
生活的戏剧是这部电影的美学原则——从平庸、芜杂却又不时闪耀灵光的生活里提炼戏剧元素，戏剧化故事与有意味的生活状态交叉，编织一部故事化纪录片。在不损害真实品质的情况下尽可能贴近观众，感染观众，以情动人，但不滥情。
我期待这部电影：儿童看到了被遮蔽的自己，成人想起曾经渴望的自己，家长和孩子看完电影后真心地拥抱在一起。
主持人：电影《小人国》为我们呈现了一个陌生却又真实的儿童世界，其中很多的角色和镜头，引起了我们深刻的思考。锡坤每天将鞋子扔进垃圾桶，辰辰执着地等待南德，池亦洋用“暴力”维持同伴中的领导地位，“小公主”们不愿和“小王子”玩游戏……这些现象带给大家哪些思考呢?
王一川(北京师范大学艺术与传媒学院 教授)：看了《小人国》可以用“惊艳”来形容自己的感受。这部影片是对孩子天性的客观描述，是童年真实状况的再现，与六一节虚假的儿童笑脸完全不同。
廖丽英(北京市教育科学研究院早期教育研究所 研究员)：《小人国》是推进和贯彻《幼儿园教育指导纲要(试行)》精神的一部很有价值的片子!
陶虹(著名影视演员)：我非常喜欢《小人国》，而且极力向大家推荐，尤其是那些刚刚为人父母的朋友。如果你想知道自己成长的秘密，那就去看《小人国》，你会发现生命真的是一个奇迹。看着片子里的孩子一点点成长起来，我好像回到了自己的童年。
康宁(中国教育电视台 台长)：给我印象最深的就是锡坤那个小男孩，我非常喜欢这个神出鬼没、出其不意、让你惊奇的“折腾王”。虽然他最小，但他对如此神秘的世界充满着好奇心理，孜孜不倦往比他高一头的垃圾桶里填同伴的鞋和小玩具，他实在想知道，这个大桶能装多少东西。其实，这就是容积概念哩!这个小家伙充满探究的双眼，让人直觉这个孩子长大以后肯定了不得。
朱玉(南京师范大学教育科学学院)：辰辰对南德的依恋却超乎我们的想象。在等待的过程中，辰辰始终很严肃，而当南德出现后，她刹那间开心起来。我不了解什么生活经历使辰辰如此依恋南德，并只把他一个人当作好朋友。一个孩子，能那么执着地每天等待一个朋友，这份友谊之真，无论出于什么原因，都值得我们深思。
邹梦雨(南京师范大学教育科学学院)：影片中辰辰风雨无阻一直等待南德，让我很感动，在她身上我看到了执着和依恋。孩子有着比成人更真实的感情，这正是成人世界所缺少的真实和真诚。有人说童年会消逝，但从辰辰和南德的故事中，我们也许能找到一点童年的影子，一种深深根植于人性中的友谊、依恋，彼此之间情感的契合。
沈芳雁(南京师范大学教育科学学院)：池亦洋发展较好，总是处于强势，是同伴中的领袖。一旦有人打破这种局面，他就不开心，甚至对那个人施加“暴力”。但是当同伴都把他当领导，服从他指挥时，他就为同伴树立了一个榜样，带着他们玩不曾接触或很少接触的游戏，甚至可以成为同伴矛盾的调解者。而同伴在他的带领下，从惧怕他，渐渐与他成为了平等的玩伴。池亦洋一直在进步，从自己爱打人变成学会调节别人之间的矛盾，这就是同伴交往的力量。
刘玉红(南京师范大学教育科学学院)：影片中我们看到很多种同伴关系，辰辰风雨无阻坚持等待南德，“小公主”们不愿和“小王子”玩游戏，池亦洋霸道地“领导”着其他男孩子。这些同伴关系都在一定程度上体现了当下同伴交往的现状：过分依恋同伴，社会交往能力不足：性别角色导致的儿童之间的分立；具有攻击性、不受欢迎的孩子在群体中的特殊处境。
主持人：看过《小人国》我们发现，原来儿童的世界是那么丰富，他们的同伴关系也并非我们想象的那么单一。大李老师在家长会上提到的一句话非常好：池亦洋为男孩子们树立了一个男子汉的榜样。是的，人性都有闪光点，如果太在意某个人的灰暗面，就会对他的优点视而不见。通过这些孩子的真实表现，我们又看到了人性的哪些侧面呢?
蒋美霞(南京师范大学教育科学学院)：当老师和其他小朋友替陈炳栋要回棍子时，池亦洋表现出要打人的样子，这时陈炳栋不顾因替他出头而将被欺负的佳佳，朝其他方向走开。我想知道他为什么要离开，是害怕池亦洋打他吗?我觉得这值得我们深思。
陈凤(南京师范大学教育科学学院)：孩子们都是带着天生的气质特点参与到日常生活中的，显示着人性的复杂、多变。池亦洋的攻击性让很多人头疼，可他身上同时却有一种英雄主义。佳佳在帮陈炳栋拿回棍子时表现得正义勇敢，可同时也欺负比他小的同伴。不同的时间和场合，每个人的天性都会以不同形式表现出来。对立的、互融的……每个孩子都是不同的，孩子的成长是先天和后天因素的相互作用的结果。
邵秋硕(南京师范大学教育科学学院)：当看到池亦洋因犯错被惩罚，一个人静静地躺在沙坑里时，我想这是对他最自然的“惩罚”，也是他失去朋友最真实体验。之后，池亦洋学着老师的语气调解小朋友之间的矛盾。也俨然像一位将军带着他的“士兵们”去冲锋。其实池亦洋的“强硬”是很珍贵的品质，但每个孩子都是有棱角的石头，经过现实的磨砺总会略显圆滑。
主持人：池亦洋从爱打人到可以像老师一样调解小朋友间的矛盾，我们看到了他的成长。这一系列的转变离不开老师的帮助。影片中。我们能感受到巴 学园轻松愉快的氛围，看到老师和幼儿平等地交流。巴学园为我们呈现了怎样的师生关系?教师又扮演了什么样的角色呢?
王化敏(中国学前教育研究会 副理事长)：《小人国》是一个震撼，它将孩子真实想法和自然状态表现出来。真正的教育就是影片中这样，日常生活中充满课程，生活即教育!孩子在生活中、游戏中学习，这恰恰是国家倡导的和我们应该做到的。本片对老师的启发非常的大，让老师看见孩子真实的样子，知道教师正确的行为。
贾丹(南京师范大学教育科学学院)：影片中孩子们喊老师“大李”“王丽”，老师们蹲下来征求孩子意见，我感受到一种和谐、健康的师生关系。成人少一些威严，给孩子多一些平等。孩子往往对他们喜爱的老师和厌恶的老师的话有着不同的感受方式。我认为良好的师生关系不仅使老师易于走进孩子的世界，也使孩子易于接受老师的引导和鼓励。
杨娟(南京师范大学教育科学学院)：爱是维持良好师幼关系的关键。池亦洋在教室里捣蛋，不小心把桌子弄倒，老师赶紧走过去，没有任何责骂，而是小心地将桌子扶起，并轻轻拍了几下，示意他将手放在桌上，这时我们可以清楚地看到池亦洋脸上的愧意。而老师这样的教学机智既没影响其他孩子活动，又避免了池亦洋的尴尬。最重要一点是孩子感受到教师的爱。
尚丽霜(南京师范大学教育科学学院)：幼儿园应建立一种“生态系统”，即一个动态的平衡过程。以池亦洋为例，他在语言、身体等方面的发展都优于其他的孩子。刚开始他和其他的孩子有些冲突，但渐渐磨合，他们竟成了伙伴。从这里我们看到孩子有自己的相处方式，教师要相信孩子有建立和谐关系的能力，尽量少去干涉。
王海容(南京师范大学教育科学学院)：老师应让孩子在自然环境中成长，尊重他们的自由。在池亦洋缺乏规则意识时，老师采用讲道理的方式来转变他，这也许是一种权威。老师要耐心地引导孩子，但也要有尺度，要让孩子在幼儿园有家的感觉，这更有利于发展他们的天性。
赵嫦雪(南京师范大学教育科学学院)：在巴学园中，我觉得老师是幼儿活动的观察者、支持者、参与者。如在玩“公主王子”游戏时，教师一直是观察者，在出现问题，游戏无法进行时，教师才适时地介入提供支持。2岁的锡坤反复操作、探索将垃圾倒入桶内的有效方式，老师没有干预这种“无理”行为，而是在结束后，将桶内的足球、鞋子等物取出放回原位。这就是一个有力的支持者。教师还是参与者，同孩子一起踢足球，积极参与孩子的活动。
主持人：在巴学园足球比赛中，教师以参与者的身份和幼儿一起活动。可在过程中，他们就“手球”规则产生冲突。影片中还有其他一些地方也涉及到规则问题，我们应该怎样对幼儿进行关于“规则”的教育呢?
许琳琳(南京师范大学教育科学学院)：足球比赛是有严格要求的“游戏”，必须遵守规则。但有些规则幼儿并不理解，或赛前并不知晓，因此产生了冲突。
杨丽霞(南京师范大学教育科学学院)：强调规则固然重要，但是揪住不放，致使游戏不欢而散不是教育的初衷。幼儿在游戏中享受愉悦、自由，如果非得用规则去束缚他们，反而丧失了游戏的意义。老师是否可以让幼儿先开心地将游戏进行下去，可在游戏之后的点评中对幼儿进行相应的规则教育，而非为了规则放弃游戏，剥夺游戏中的自由体验。
董剑晖(南京师范大学教育科学学院)：自由规则并不是矛盾的，规则是自由的前提，只要你不伤害自己，不伤害别人，可以自由；但当涉及影响别人的行为时，必须受到规则的限制。“足球赛”中池亦洋哭着跟老师辩论，旁边的幼儿也在和老师争吵，这就涉及到规则的制定，规则应在活动前南教师和幼儿共同制定，逐渐内化并遵守。
主持人：规则应在是比赛前制定好，并被共同认可和接受的。除了足球场，巴学园其他的环境和资源也给我们留下深刻的印象：沙土、轮胎、木板，等等，还有很多幼儿园里少见的“壕沟”。这些课程环境和资源，和很多城市幼儿园有何不同?这对我们设置课程环境，丰富课程资源又有哪些启示呢?
曹楠(南京师范大学 教育科学学院)：意大利瑞吉欧课程理念秉承者之一——卡丽娜·里纳奥迪认为评判环境的标准是：“对孩子来说，最好的环境是可以提供最大数量和最高质量相联系的环境。”巴学园里的环境并不十分优美，也许在一些人看来还有安全隐患，但这种环境恰恰给幼儿提供了充分的同伴交往机会和自身发展空间。
董剑晖(南京师范大学教育科学学院)：巴学同的课程材料包括：沙土、轮胎、泡沫板、土沟、秋千、树与树之间的绳索、木板，等等，这些都是生活中的资源，而非商品化的材料，并且他们真正融入了幼儿的活动过程。影片中。还出现许多成人世界的语言，如：“看房”“结婚证”“我死了你要把我埋葬”。可见除了一些以物质形态表现出的课程资源(比如设备、材料等)外，幼儿的生活环境也是一种课程。生活就是教育，教师、家长、同伴都是一种隐性的课程资源。
主持人：有生命力的材料和资源，能为儿童探究和同伴交往提供机会。但是怎样才能让这些资源和材料真正有效促进儿童发展呢?巴学园的娃娃车上印着这样一句话：“孩子是脚，教育是鞋”。这不只是一句标语，更是一种教育理念。从中我们能读出怎样的儿童观?教育怎样做才是双大小适宜的“鞋”呢?
王一川(北京师范大学艺术与传媒学院教授)：本片表现了当代教育新理念，平等对话，天性解放。
张同道(本片导演)：在追赶欲望的成年人看来，童年生活仅仅是进入成人社会的训练，纪律、运算、表演与背诵——失去了童心，任何形式的解读都通向误解。
杨慧敏(南京师范大学教育科学学院)：鞋子应该适应脚，而不是削足适履。因此教育应全面看待儿童，应该注意观察研究儿童，发现儿童不同的发展情况和需求。应该满足儿童最基本的需求，包括给予儿童适当的自由。而最关键的就是要有一颗爱心，公平地爱每个儿童，只有做到了真正的爱，才能真正发现儿童的可爱和特殊之处。
方芳(南京师范大学教育科学学院)：从“锡坤”的探索学习行为中，我们能看到老师对儿童兴趣的尊重。但有这种学习兴趣和探索行为的儿童只有锡坤一个吗?在镜头之外我们能发现更多吗?当然能!通过锡坤，我们知道孩子身上原来充满了学习的主动性和积极性，关键在于我们能否给予孩子足够的机会。因此，“教育是创造机会”，而不是框住孩子。
陈静奋(南京师范大学教育科学学院)：池亦洋在语言、认知、动作等方面都优于同龄儿童，这样的儿童，在同伴交往中自然就扮演了“领袖”角色。在“抢棍子”、足球比赛等事件中，他都被或多或少的同伴所拥护。可这样一个“领袖”角色，在与同伴发生冲突时，却处于劣势。男孩子间的打闹，并不是他一个人的错。而只有他受到了惩罚。这对他公平吗?这不禁让我想起了最近十分流行的一个口号：“拯救男孩”。
蔡婷婷(南京师范大学教育科学学院)：瑞吉欧 创始人马拉古奇说“孩子，是由一百种组成的。”我们的幼儿教育中首先应尊重孩子的天性、兴趣，促使其自主、自由地发展，关注孩子的成长，真正地把儿童当作发展中的人来看待，注重给予每个幼儿自主探索的空间，让每个孩子都能沐浴在宽松、和谐、自由，充满童趣的氛围中，让他们拥有自信，成为自我发展的积极主体。
张春珍(南京师范大学教育科学学院)：儿童是游戏者、探索者、是自然之子。首先，儿童是游戏者。他们在游戏里不断转变、生长着。性格内向的辰辰，在和南德一起玩娃娃家时，是那么投入，完全沉浸在游戏世界里。其次，儿童是探索者。影片中两岁的锡坤，不知疲倦地探索和尝试，像科学家一样探索世界。另外，儿童是自然之子，大自然中有孩子们探索的素材，投入大自然的怀抱，他们就像小树苗一样茁壮成长。教育过程中应时刻谨记儿童是游戏者、探索者、自然之子，并以此来指导儿童活动。
范诚(南京师范大学教育科学学院)：教育这双“鞋”不一定适合每个孩子的“脚”，即使同一个孩子的“脚”在不同的阶段也是不一样的，如果不及时加以调整，恐怕孩子这双“脚”的发展就要受到抑制，甚至会朝畸形的方向发展。我们应时刻谨记“孩子是脚，教育是鞋”，顺应每个孩子的“最近发展区”，给与他们真正适合的教育。当然。在此过程中必然存在很多困难和艰险，但我们应该秉着“捧着一颗心来，不带半根草去”的信念，尽最大的努力，给每个孩子一双合适的“鞋”。
虞永平(中国学前教育研究会理事长)：总的来说，这是一个很普通的幼儿园。如果出于通常认为的安全考虑，很多东西在巴学园就不可能看到，而这些正是孩子最需要的，比如：“壕沟”“吊绳”“木板”。我们认为的安全并不是把孩子保护起来，而应有适度的挑战性，包括适度的意识、良好的习惯等。我们今天强调的安全挑战性太低，只注重狭隘的安全的环境。幼儿园到底需要什么样的环境?我觉得应该适合孩子的发展，更适合孩子的学习，从这个意义上来说，正反映了他们的理念：教育应该适应孩子。而不是使孩子适应教育。还有，这是个普通的幼儿园，老师也是极普通的，但他们的师生关系、教育理念值得肯定。再次，幼儿园中有许多植物，有生机盎然的感觉。
电影中，孩子出现了成人的话语，这都是孩子在生活中，通过影视等途径习得，并在适当时候表达出来的。什么叫游戏?原来苏联把游戏界定为儿童对成人生活的再现。其实在某种意义上，就是如此，儿童的游戏就是把成人的语言、行为在适当的时候表现出来。你们还谈到游戏中的规则，比如“足球赛”，规则应在何时制定?如果是应急而生。就不能得到孩子的认同。规则应在游戏之前制定，让孩子了解，然后在活动中逐渐内化。
当然，电影中值得挖掘的东西还很多。比如说机会，锡坤的探索需要机会，但我们的国家不会只有一个锡坤。我们应该给他们提供机会。创新人才从何而来?应该从幼儿园。有机会才能有挑战，有挑战才能有发展。机会和孩子发展的关系是什么?我们的教育给孩子创造了多少机会?什么是挑战和勇敢?这都是值得我们思考的问题。
最后，通过这个电影，我们不得不承认对孩子的了解是永无止境的，我们必须到现场去。我希望我们每个人未来都成为儿童工作者，做一些真正有利于儿童成长的工作。
主持人：为了让大家更好地理解《小人国》这部电影，我们首先有请本片导演张同道为大家讲述《小人国》创作理念。
张同道(本片导演)：《小人国》是一部关于儿童的生活戏剧——发生在真实环境里的真实故事。在普通幼儿园里，儿童的时间都被切割成不同的板块：走线、唱歌、画画、英语、下棋、打拳……孩子被秩序化地安排在不同时空格子里。然而。一个名叫巴学园的幼儿园却把儿童放还自然状态。孩子们自由地缔结伙伴关系，自发地组成群体，孩子之间的情感与组织呈现出一个神秘的世界：一名四岁女孩穿越季节、每天坚持的友情等待，一名两岁男孩天天把鞋子或者足球扔进垃圾桶，一个五岁男孩天赋的领袖气质以及错综复杂的权力争斗，个体与群体的融合等
《小人国》讲述的是摄影机在巴学园两年里捕捉到的故事——我不准备刻意制造故事，但也不拒绝生活的戏剧，不拒绝那些隐喻性的表情和动作，这些故事揭示了一个人人似乎熟悉、个个却很陌生的国度。从某种意义上说，低幼儿童群体只能拍成纪录片，因为一旦被导演。儿童就成了道具。
生活的戏剧是这部电影的美学原则——从平庸、芜杂却又不时闪耀灵光的生活里提炼戏剧元素，戏剧化故事与有意味的生活状态交叉，编织一部故事化纪录片。在不损害真实品质的情况下尽可能贴近观众，感染观众，以情动人，但不滥情。
我期待这部电影：儿童看到了被遮蔽的自己，成人想起曾经渴望的自己，家长和孩子看完电影后真心地拥抱在一起。
主持人：电影《小人国》为我们呈现了一个陌生却又真实的儿童世界，其中很多的角色和镜头，引起了我们深刻的思考。锡坤每天将鞋子扔进垃圾桶，辰辰执着地等待南德，池亦洋用“暴力”维持同伴中的领导地位，“小公主”们不愿和“小王子”玩游戏……这些现象带给大家哪些思考呢?
王一川(北京师范大学艺术与传媒学院 教授)：看了《小人国》可以用“惊艳”来形容自己的感受。这部影片是对孩子天性的客观描述，是童年真实状况的再现，与六一节虚假的儿童笑脸完全不同。
廖丽英(北京市教育科学研究院早期教育研究所 研究员)：《小人国》是推进和贯彻《幼儿园教育指导纲要(试行)》精神的一部很有价值的片子!
陶虹(著名影视演员)：我非常喜欢《小人国》，而且极力向大家推荐，尤其是那些刚刚为人父母的朋友。如果你想知道自己成长的秘密，那就去看《小人国》，你会发现生命真的是一个奇迹。看着片子里的孩子一点点成长起来，我好像回到了自己的童年。
康宁(中国教育电视台 台长)：给我印象最深的就是锡坤那个小男孩，我非常喜欢这个神出鬼没、出其不意、让你惊奇的“折腾王”。虽然他最小，但他对如此神秘的世界充满着好奇心理，孜孜不倦往比他高一头的垃圾桶里填同伴的鞋和小玩具，他实在想知道，这个大桶能装多少东西。其实，这就是容积概念哩!这个小家伙充满探究的双眼，让人直觉这个孩子长大以后肯定了不得。
朱玉(南京师范大学教育科学学院)：辰辰对南德的依恋却超乎我们的想象。在等待的过程中，辰辰始终很严肃，而当南德出现后，她刹那间开心起来。我不了解什么生活经历使辰辰如此依恋南德，并只把他一个人当作好朋友。一个孩子，能那么执着地每天等待一个朋友，这份友谊之真，无论出于什么原因，都值得我们深思。
邹梦雨(南京师范大学教育科学学院)：影片中辰辰风雨无阻一直等待南德，让我很感动，在她身上我看到了执着和依恋。孩子有着比成人更真实的感情，这正是成人世界所缺少的真实和真诚。有人说童年会消逝，但从辰辰和南德的故事中，我们也许能找到一点童年的影子，一种深深根植于人性中的友谊、依恋，彼此之间情感的契合。
沈芳雁(南京师范大学教育科学学院)：池亦洋发展较好，总是处于强势，是同伴中的领袖。一旦有人打破这种局面，他就不开心，甚至对那个人施加“暴力”。但是当同伴都把他当领导，服从他指挥时，他就为同伴树立了一个榜样，带着他们玩不曾接触或很少接触的游戏，甚至可以成为同伴矛盾的调解者。而同伴在他的带领下，从惧怕他，渐渐与他成为了平等的玩伴。池亦洋一直在进步，从自己爱打人变成学会调节别人之间的矛盾，这就是同伴交往的力量。
刘玉红(南京师范大学教育科学学院)：影片中我们看到很多种同伴关系，辰辰风雨无阻坚持等待南德，“小公主”们不愿和“小王子”玩游戏，池亦洋霸道地“领导”着其他男孩子。这些同伴关系都在一定程度上体现了当下同伴交往的现状：过分依恋同伴，社会交往能力不足：性别角色导致的儿童之间的分立；具有攻击性、不受欢迎的孩子在群体中的特殊处境。
主持人：看过《小人国》我们发现，原来儿童的世界是那么丰富，他们的同伴关系也并非我们想象的那么单一。大李老师在家长会上提到的一句话非常好：池亦洋为男孩子们树立了一个男子汉的榜样。是的，人性都有闪光点，如果太在意某个人的灰暗面，就会对他的优点视而不见。通过这些孩子的真实表现，我们又看到了人性的哪些侧面呢?
蒋美霞(南京师范大学教育科学学院)：当老师和其他小朋友替陈炳栋要回棍子时，池亦洋表现出要打人的样子，这时陈炳栋不顾因替他出头而将被欺负的佳佳，朝其他方向走开。我想知道他为什么要离开，是害怕池亦洋打他吗?我觉得这值得我们深思。
陈凤(南京师范大学教育科学学院)：孩子们都是带着天生的气质特点参与到日常生活中的，显示着人性的复杂、多变。池亦洋的攻击性让很多人头疼，可他身上同时却有一种英雄主义。佳佳在帮陈炳栋拿回棍子时表现得正义勇敢，可同时也欺负比他小的同伴。不同的时间和场合，每个人的天性都会以不同形式表现出来。对立的、互融的……每个孩子都是不同的，孩子的成长是先天和后天因素的相互作用的结果。
邵秋硕(南京师范大学教育科学学院)：当看到池亦洋因犯错被惩罚，一个人静静地躺在沙坑里时，我想这是对他最自然的“惩罚”，也是他失去朋友最真实体验。之后，池亦洋学着老师的语气调解小朋友之间的矛盾。也俨然像一位将军带着他的“士兵们”去冲锋。其实池亦洋的“强硬”是很珍贵的品质，但每个孩子都是有棱角的石头，经过现实的磨砺总会略显圆滑。
主持人：池亦洋从爱打人到可以像老师一样调解小朋友间的矛盾，我们看到了他的成长。这一系列的转变离不开老师的帮助。影片中。我们能感受到巴 学园轻松愉快的氛围，看到老师和幼儿平等地交流。巴学园为我们呈现了怎样的师生关系?教师又扮演了什么样的角色呢?
王化敏(中国学前教育研究会 副理事长)：《小人国》是一个震撼，它将孩子真实想法和自然状态表现出来。真正的教育就是影片中这样，日常生活中充满课程，生活即教育!孩子在生活中、游戏中学习，这恰恰是国家倡导的和我们应该做到的。本片对老师的启发非常的大，让老师看见孩子真实的样子，知道教师正确的行为。
贾丹(南京师范大学教育科学学院)：影片中孩子们喊老师“大李”“王丽”，老师们蹲下来征求孩子意见，我感受到一种和谐、健康的师生关系。成人少一些威严，给孩子多一些平等。孩子往往对他们喜爱的老师和厌恶的老师的话有着不同的感受方式。我认为良好的师生关系不仅使老师易于走进孩子的世界，也使孩子易于接受老师的引导和鼓励。
杨娟(南京师范大学教育科学学院)：爱是维持良好师幼关系的关键。池亦洋在教室里捣蛋，不小心把桌子弄倒，老师赶紧走过去，没有任何责骂，而是小心地将桌子扶起，并轻轻拍了几下，示意他将手放在桌上，这时我们可以清楚地看到池亦洋脸上的愧意。而老师这样的教学机智既没影响其他孩子活动，又避免了池亦洋的尴尬。最重要一点是孩子感受到教师的爱。
尚丽霜(南京师范大学教育科学学院)：幼儿园应建立一种“生态系统”，即一个动态的平衡过程。以池亦洋为例，他在语言、身体等方面的发展都优于其他的孩子。刚开始他和其他的孩子有些冲突，但渐渐磨合，他们竟成了伙伴。从这里我们看到孩子有自己的相处方式，教师要相信孩子有建立和谐关系的能力，尽量少去干涉。
王海容(南京师范大学教育科学学院)：老师应让孩子在自然环境中成长，尊重他们的自由。在池亦洋缺乏规则意识时，老师采用讲道理的方式来转变他，这也许是一种权威。老师要耐心地引导孩子，但也要有尺度，要让孩子在幼儿园有家的感觉，这更有利于发展他们的天性。
赵嫦雪(南京师范大学教育科学学院)：在巴学园中，我觉得老师是幼儿活动的观察者、支持者、参与者。如在玩“公主王子”游戏时，教师一直是观察者，在出现问题，游戏无法进行时，教师才适时地介入提供支持。2岁的锡坤反复操作、探索将垃圾倒入桶内的有效方式，老师没有干预这种“无理”行为，而是在结束后，将桶内的足球、鞋子等物取出放回原位。这就是一个有力的支持者。教师还是参与者，同孩子一起踢足球，积极参与孩子的活动。
主持人：在巴学园足球比赛中，教师以参与者的身份和幼儿一起活动。可在过程中，他们就“手球”规则产生冲突。影片中还有其他一些地方也涉及到规则问题，我们应该怎样对幼儿进行关于“规则”的教育呢?
许琳琳(南京师范大学教育科学学院)：足球比赛是有严格要求的“游戏”，必须遵守规则。但有些规则幼儿并不理解，或赛前并不知晓，因此产生了冲突。
杨丽霞(南京师范大学教育科学学院)：强调规则固然重要，但是揪住不放，致使游戏不欢而散不是教育的初衷。幼儿在游戏中享受愉悦、自由，如果非得用规则去束缚他们，反而丧失了游戏的意义。老师是否可以让幼儿先开心地将游戏进行下去，可在游戏之后的点评中对幼儿进行相应的规则教育，而非为了规则放弃游戏，剥夺游戏中的自由体验。
董剑晖(南京师范大学教育科学学院)：自由规则并不是矛盾的，规则是自由的前提，只要你不伤害自己，不伤害别人，可以自由；但当涉及影响别人的行为时，必须受到规则的限制。“足球赛”中池亦洋哭着跟老师辩论，旁边的幼儿也在和老师争吵，这就涉及到规则的制定，规则应在活动前南教师和幼儿共同制定，逐渐内化并遵守。
主持人：规则应在是比赛前制定好，并被共同认可和接受的。除了足球场，巴学园其他的环境和资源也给我们留下深刻的印象：沙土、轮胎、木板，等等，还有很多幼儿园里少见的“壕沟”。这些课程环境和资源，和很多城市幼儿园有何不同?这对我们设置课程环境，丰富课程资源又有哪些启示呢?
曹楠(南京师范大学 教育科学学院)：意大利瑞吉欧课程理念秉承者之一——卡丽娜·里纳奥迪认为评判环境的标准是：“对孩子来说，最好的环境是可以提供最大数量和最高质量相联系的环境。”巴学园里的环境并不十分优美，也许在一些人看来还有安全隐患，但这种环境恰恰给幼儿提供了充分的同伴交往机会和自身发展空间。
董剑晖(南京师范大学教育科学学院)：巴学同的课程材料包括：沙土、轮胎、泡沫板、土沟、秋千、树与树之间的绳索、木板，等等，这些都是生活中的资源，而非商品化的材料，并且他们真正融入了幼儿的活动过程。影片中。还出现许多成人世界的语言，如：“看房”“结婚证”“我死了你要把我埋葬”。可见除了一些以物质形态表现出的课程资源(比如设备、材料等)外，幼儿的生活环境也是一种课程。生活就是教育，教师、家长、同伴都是一种隐性的课程资源。
主持人：有生命力的材料和资源，能为儿童探究和同伴交往提供机会。但是怎样才能让这些资源和材料真正有效促进儿童发展呢?巴学园的娃娃车上印着这样一句话：“孩子是脚，教育是鞋”。这不只是一句标语，更是一种教育理念。从中我们能读出怎样的儿童观?教育怎样做才是双大小适宜的“鞋”呢?
王一川(北京师范大学艺术与传媒学院教授)：本片表现了当代教育新理念，平等对话，天性解放。
张同道(本片导演)：在追赶欲望的成年人看来，童年生活仅仅是进入成人社会的训练，纪律、运算、表演与背诵——失去了童心，任何形式的解读都通向误解。
杨慧敏(南京师范大学教育科学学院)：鞋子应该适应脚，而不是削足适履。因此教育应全面看待儿童，应该注意观察研究儿童，发现儿童不同的发展情况和需求。应该满足儿童最基本的需求，包括给予儿童适当的自由。而最关键的就是要有一颗爱心，公平地爱每个儿童，只有做到了真正的爱，才能真正发现儿童的可爱和特殊之处。
方芳(南京师范大学教育科学学院)：从“锡坤”的探索学习行为中，我们能看到老师对儿童兴趣的尊重。但有这种学习兴趣和探索行为的儿童只有锡坤一个吗?在镜头之外我们能发现更多吗?当然能!通过锡坤，我们知道孩子身上原来充满了学习的主动性和积极性，关键在于我们能否给予孩子足够的机会。因此，“教育是创造机会”，而不是框住孩子。
陈静奋(南京师范大学教育科学学院)：池亦洋在语言、认知、动作等方面都优于同龄儿童，这样的儿童，在同伴交往中自然就扮演了“领袖”角色。在“抢棍子”、足球比赛等事件中，他都被或多或少的同伴所拥护。可这样一个“领袖”角色，在与同伴发生冲突时，却处于劣势。男孩子间的打闹，并不是他一个人的错。而只有他受到了惩罚。这对他公平吗?这不禁让我想起了最近十分流行的一个口号：“拯救男孩”。
蔡婷婷(南京师范大学教育科学学院)：瑞吉欧 创始人马拉古奇说“孩子，是由一百种组成的。”我们的幼儿教育中首先应尊重孩子的天性、兴趣，促使其自主、自由地发展，关注孩子的成长，真正地把儿童当作发展中的人来看待，注重给予每个幼儿自主探索的空间，让每个孩子都能沐浴在宽松、和谐、自由，充满童趣的氛围中，让他们拥有自信，成为自我发展的积极主体。
张春珍(南京师范大学教育科学学院)：儿童是游戏者、探索者、是自然之子。首先，儿童是游戏者。他们在游戏里不断转变、生长着。性格内向的辰辰，在和南德一起玩娃娃家时，是那么投入，完全沉浸在游戏世界里。其次，儿童是探索者。影片中两岁的锡坤，不知疲倦地探索和尝试，像科学家一样探索世界。另外，儿童是自然之子，大自然中有孩子们探索的素材，投入大自然的怀抱，他们就像小树苗一样茁壮成长。教育过程中应时刻谨记儿童是游戏者、探索者、自然之子，并以此来指导儿童活动。
范诚(南京师范大学教育科学学院)：教育这双“鞋”不一定适合每个孩子的“脚”，即使同一个孩子的“脚”在不同的阶段也是不一样的，如果不及时加以调整，恐怕孩子这双“脚”的发展就要受到抑制，甚至会朝畸形的方向发展。我们应时刻谨记“孩子是脚，教育是鞋”，顺应每个孩子的“最近发展区”，给与他们真正适合的教育。当然。在此过程中必然存在很多困难和艰险，但我们应该秉着“捧着一颗心来，不带半根草去”的信念，尽最大的努力，给每个孩子一双合适的“鞋”。
虞永平(中国学前教育研究会理事长)：总的来说，这是一个很普通的幼儿园。如果出于通常认为的安全考虑，很多东西在巴学园就不可能看到，而这些正是孩子最需要的，比如：“壕沟”“吊绳”“木板”。我们认为的安全并不是把孩子保护起来，而应有适度的挑战性，包括适度的意识、良好的习惯等。我们今天强调的安全挑战性太低，只注重狭隘的安全的环境。幼儿园到底需要什么样的环境?我觉得应该适合孩子的发展，更适合孩子的学习，从这个意义上来说，正反映了他们的理念：教育应该适应孩子。而不是使孩子适应教育。还有，这是个普通的幼儿园，老师也是极普通的，但他们的师生关系、教育理念值得肯定。再次，幼儿园中有许多植物，有生机盎然的感觉。
电影中，孩子出现了成人的话语，这都是孩子在生活中，通过影视等途径习得，并在适当时候表达出来的。什么叫游戏?原来苏联把游戏界定为儿童对成人生活的再现。其实在某种意义上，就是如此，儿童的游戏就是把成人的语言、行为在适当的时候表现出来。你们还谈到游戏中的规则，比如“足球赛”，规则应在何时制定?如果是应急而生。就不能得到孩子的认同。规则应在游戏之前制定，让孩子了解，然后在活动中逐渐内化。
当然，电影中值得挖掘的东西还很多。比如说机会，锡坤的探索需要机会，但我们的国家不会只有一个锡坤。我们应该给他们提供机会。创新人才从何而来?应该从幼儿园。有机会才能有挑战，有挑战才能有发展。机会和孩子发展的关系是什么?我们的教育给孩子创造了多少机会?什么是挑战和勇敢?这都是值得我们思考的问题。
最后，通过这个电影，我们不得不承认对孩子的了解是永无止境的，我们必须到现场去。我希望我们每个人未来都成为儿童工作者，做一些真正有利于儿童成长的工作。