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“我们建议考虑在上海合作组织框架内成立反危机基金，这个基金以后可以逐渐转变成上海合作组织发展尽金，为多边合作项目进行融资”
将于6月中旬在俄罗斯叶卡捷琳娜堡举行的上海合作组织成员国峰会，将是上合组织成立以来，首次共同面对全球金融危机的新形势。在这次峰会上，元首们集中讨论的话题将包括哪些?上合组织的未来将去向何方?
《瞭望望东方周刊》记者就此专访了本次峰会东道国俄罗斯的三位“上合’’要员。
对话者：
列昂尼德-莫伊谢耶夫俄罗斯总统上海合作组织事务特别代表
亚历山大·卢金俄罗斯外交部下属莫斯科国际关系学院东亚和上海合作组织研究中心主任 安德烈-奥斯特洛夫斯基俄罗斯科学院远东研究所副所长有意引入“对话伙伴机制”
《瞭望东方周刊》：请介绍一下你了解的本次上合组织峰会的最主要议题。 莫伊谢耶夫：当前，全球金融危机不断蔓延，峰会议程中当然涉及如何在上合组织框架内克服危机负面后果的问题。同时，我们将按照惯例就国际形势交换意见。
当今世界并不太平，一些地区的局势朝着负面方向发展。我认为，我们的领导人一定会谈到阿富汗问题，因为这个问题的确直接影响到我们这些国家的安全。峰会上还将讨论继续巩固和发展彼此合作的问题，这涉及上海合作组织全部的合作领域，包括安全、经济、人文等。
其中，我们最近在安全领域上已经做了不少工作；至于经济合作方面，我们认为应该加速向前推进。此外，还可能讨论近期发生的一些问题，比如抗击传染病。目前，我们在这方面已经有所进展，召集专家举行了两次会晤。我们认为，这个议题也应当被列入峰会议程。
当然，我们还将讨论外联工作。我们应该积极与上合组织观察员国展开合作。与此同时，我们将向其他国家提供对话伙伴地位。我认为，引入对话伙伴机制，将是上合组织对外交往中的一个有前景的方向。此外，我们还将讨论文化合作和联合举办大型活动等问题。
卢金：目前，开展经济合作是上合组织的关键问题，否则这个组织就会没有经济基础，就可能变得效率不高。不少国际和地区性组织都明白这个关键点，比如，东盟就致力于发展经济合作。此外，上合组织大学项目进展顺利。今年5月底，在莫斯科召开了首届上合组织成员国校长论坛。在文化和教育领域，创建上合组织大学将是最为现实的成果。
首当其冲是阿富汗问题
《瞭望东方周刊》：刚才提到，阿富汗问题将是本次峰会最迫切的问题，可否详细介绍一下?
莫伊谢耶夫：我们已经形成了一致的看法——上合组织不会在阿富汗国内开展工作，而是将在它的外部和边界地区进行工作。
阿富汗问题对于上合组织实际上产生了很大的影响，首先在于阿富汗流出的毒品。与中国相比，这个问题对于俄罗斯和其他上合组织的中亚成员国要严重得多。
我们的任务是，有效防止毒品从阿富汗大规模流入国境。为此，我们将采取各种方法。俄方建议在阿富汗周边，这里指的是在阿富汗北部边界，建立一条禁毒安全带。上合组织也准备与其他有兴趣的国家开展合作。
另一个问题在于恐怖主义威胁。今年4月，在塔吉克斯坦境内举行了上合组织框架内的演习，科目就是反恐合作。我认为，我们应当采取适当方式积极应对恐怖主义威胁。这里指的是，培养反恐人才、开展联合训练、举行联合行动，以提高上合组织应对恐怖主义挑战的能力。我们在峰会上将就此进行讨论。
值得一提的是，其中有一个任务相对复杂，就是阻止为阿富汗境内的恐怖组织融资。因为阿富汗国内恐怖主义势力的经费通常来自贩毒收入。因此，需要在禁毒的同时。打击利用贩毒进行洗钱和资助恐怖主义的行为。目前，上海合作组织正在集中精力解决这些问题。
“反危机基金”的可能性
《瞭望东方周刊》：在国际金融危机的大背景下，上海合作组织峰会将就哪些反危机措施进行讨论，是否会讨论成立反危机基金的问题?
卢金：5月中旬，在吉尔吉斯斯坦首都比什凯克召开了上合组织专家论坛，提出了一系列建议，已经提交到各成员国的外交部。
其中，我们建议考虑成立反危机基金，这个基金以后可以逐渐转变成上合组织发展基金，为多边合作项目融资。
上合组织反危机基金可以与欧亚经济共同体宣布建立的反危机基金类似，后者的规模是100亿美元，而上合组织反危机基金的规模可能超过100亿美元。此外，我们提出的反危机措施建议中，还包括给予上合组织秘书处更大权力，方便它独立选择合作项目并为这些项目融资，以及增加上海合作组织的预算等。但这些问题不是简简单单就能解决的。
莫伊谢耶夫：建立共同基金不是个简单的问题，它与各成员国的法律相关。我们感到上合组织框架内开展的项目需要财政支持，需要能够推动项目的专门机制。目前，个别项目被推迟的原因就是上合组织缺乏共同的基金和资金。
这里还有一个问题——确保所有6个成员国对于这个基金的看法一致，以及确保各成员国都参与其中。为此，专家们提出了各种方案，包括建立银行、资金库、特别账户等等。当然，首先，专家的方案不能与6国的法律相违背，其次，这个机制应当符合6国的利益。这不是—个简单的任务。
奥斯特洛夫斯基：上合组织成员国应当在克服国际金融危机方面开展合作。中国在今年前5个月已经积累了成功的经验，今年一季度的国内生产总值增速达到6.1％，而其他上合组织成员国都是负增长。因此，最好能够成立一个经济机构来负责协调成员国的发展计划，首先是按照中国经验来制定走出危机的共同计划。
据我所知，中方经验主要在于扩大内需，并在投资和民生领域采取相应的措施。因此，在上合组织框架内制定协调一致的计划是有益的。
现在，上合组织的机构只有秘书处和设在乌兹别克斯坦首都塔什干的地区反恐怖机构执行委员会。实际上，各成员国的合作规模还不够大。而恰恰在经济领域具有巨大的合作资源。
统一货币时机还未成熟
《瞭望东方周刊》：上合组织成员国中，中国和俄罗斯目前正在推动本国货币的国际化进程。你认为，上合组织框架内是否有必要建立储备贷币?
奥斯特洛夫斯基：目前，讨论在上合组织框架内建立统一货币的时机还未成熟，原因之一在于贸易额太小。在上合组织各成员国之间的贸易中，俄中贸易所占比重最大，而2008年俄中贸易额约560亿美元，只相当于中国外贸总额约2％。值得一提的是，中国在与部分东南亚国家开展贸易过程中开始使用人民币结算，人民币的实力正在增长。但是，人民币只有在实现完全可自由兑换后，才能成为储备货币。
卢金：我认为，讨论新货币的场合可能是“金砖四国”峰会，而不是在上合组织峰会。因为，这个问题首先与那些希望摆脱美元影响力的大国相关。而建立替代货币的问题还比较遥远，因为暂时不清楚危机将持续多久，美元的命运怎样。但讨论这个问题当然是需要的。
能源俱乐部的前景非常好
《瞭望东方周刊》：当前，部分上海合作组织成员国之间正在积极地开展能源合作。比如，中国和俄罗斯、中国和哈萨克斯坦相继签署了贷款换石油的能源合作文件。你怎样评价上海合作组织框架内能源合作的前景?
卢金：这里需要将合作划分为双边和多边两个范畴。
其中，在双边基础上，目前中国和哈萨克斯坦、中国和俄罗斯、俄罗斯和哈萨克斯坦都正在开展合作。而多边基础上的合作实际上还没有。不过，上合组织成员国能源领域的部长们已经就这个问题进行过会晤，并且提出了建立能源俱乐部的计划。
我认为，这个能源俱乐部的前景是非常好的。因为，上合组织成员国和观察员国中，既有能源出口大国，也有能源消费大国，还有能源运输大国。在上合组织框架内，完全有可能成立一个类似能源俱乐部的机构，这个机构可以在能源问题上制定共同政策，并且协调共同利益。我认为，进行政策协调的目的在于避免不必要的竞争。当然，比如各个企业之间的竞争是很自然的。但是，不应该让竞争演变为政治矛盾。
值得一提的是，我们在吉尔吉斯斯坦召开的上合组织专家论坛中还提议，如果成员国之间产生分歧，上合组织应当积极扮演中间人的角色。
将于6月中旬在俄罗斯叶卡捷琳娜堡举行的上海合作组织成员国峰会，将是上合组织成立以来，首次共同面对全球金融危机的新形势。在这次峰会上，元首们集中讨论的话题将包括哪些?上合组织的未来将去向何方?
《瞭望望东方周刊》记者就此专访了本次峰会东道国俄罗斯的三位“上合’’要员。
对话者：
列昂尼德-莫伊谢耶夫俄罗斯总统上海合作组织事务特别代表
亚历山大·卢金俄罗斯外交部下属莫斯科国际关系学院东亚和上海合作组织研究中心主任 安德烈-奥斯特洛夫斯基俄罗斯科学院远东研究所副所长有意引入“对话伙伴机制”
《瞭望东方周刊》：请介绍一下你了解的本次上合组织峰会的最主要议题。 莫伊谢耶夫：当前，全球金融危机不断蔓延，峰会议程中当然涉及如何在上合组织框架内克服危机负面后果的问题。同时，我们将按照惯例就国际形势交换意见。
当今世界并不太平，一些地区的局势朝着负面方向发展。我认为，我们的领导人一定会谈到阿富汗问题，因为这个问题的确直接影响到我们这些国家的安全。峰会上还将讨论继续巩固和发展彼此合作的问题，这涉及上海合作组织全部的合作领域，包括安全、经济、人文等。
其中，我们最近在安全领域上已经做了不少工作；至于经济合作方面，我们认为应该加速向前推进。此外，还可能讨论近期发生的一些问题，比如抗击传染病。目前，我们在这方面已经有所进展，召集专家举行了两次会晤。我们认为，这个议题也应当被列入峰会议程。
当然，我们还将讨论外联工作。我们应该积极与上合组织观察员国展开合作。与此同时，我们将向其他国家提供对话伙伴地位。我认为，引入对话伙伴机制，将是上合组织对外交往中的一个有前景的方向。此外，我们还将讨论文化合作和联合举办大型活动等问题。
卢金：目前，开展经济合作是上合组织的关键问题，否则这个组织就会没有经济基础，就可能变得效率不高。不少国际和地区性组织都明白这个关键点，比如，东盟就致力于发展经济合作。此外，上合组织大学项目进展顺利。今年5月底，在莫斯科召开了首届上合组织成员国校长论坛。在文化和教育领域，创建上合组织大学将是最为现实的成果。
首当其冲是阿富汗问题
《瞭望东方周刊》：刚才提到，阿富汗问题将是本次峰会最迫切的问题，可否详细介绍一下?
莫伊谢耶夫：我们已经形成了一致的看法——上合组织不会在阿富汗国内开展工作，而是将在它的外部和边界地区进行工作。
阿富汗问题对于上合组织实际上产生了很大的影响，首先在于阿富汗流出的毒品。与中国相比，这个问题对于俄罗斯和其他上合组织的中亚成员国要严重得多。
我们的任务是，有效防止毒品从阿富汗大规模流入国境。为此，我们将采取各种方法。俄方建议在阿富汗周边，这里指的是在阿富汗北部边界，建立一条禁毒安全带。上合组织也准备与其他有兴趣的国家开展合作。
另一个问题在于恐怖主义威胁。今年4月，在塔吉克斯坦境内举行了上合组织框架内的演习，科目就是反恐合作。我认为，我们应当采取适当方式积极应对恐怖主义威胁。这里指的是，培养反恐人才、开展联合训练、举行联合行动，以提高上合组织应对恐怖主义挑战的能力。我们在峰会上将就此进行讨论。
值得一提的是，其中有一个任务相对复杂，就是阻止为阿富汗境内的恐怖组织融资。因为阿富汗国内恐怖主义势力的经费通常来自贩毒收入。因此，需要在禁毒的同时。打击利用贩毒进行洗钱和资助恐怖主义的行为。目前，上海合作组织正在集中精力解决这些问题。
“反危机基金”的可能性
《瞭望东方周刊》：在国际金融危机的大背景下，上海合作组织峰会将就哪些反危机措施进行讨论，是否会讨论成立反危机基金的问题?
卢金：5月中旬，在吉尔吉斯斯坦首都比什凯克召开了上合组织专家论坛，提出了一系列建议，已经提交到各成员国的外交部。
其中，我们建议考虑成立反危机基金，这个基金以后可以逐渐转变成上合组织发展基金，为多边合作项目融资。
上合组织反危机基金可以与欧亚经济共同体宣布建立的反危机基金类似，后者的规模是100亿美元，而上合组织反危机基金的规模可能超过100亿美元。此外，我们提出的反危机措施建议中，还包括给予上合组织秘书处更大权力，方便它独立选择合作项目并为这些项目融资，以及增加上海合作组织的预算等。但这些问题不是简简单单就能解决的。
莫伊谢耶夫：建立共同基金不是个简单的问题，它与各成员国的法律相关。我们感到上合组织框架内开展的项目需要财政支持，需要能够推动项目的专门机制。目前，个别项目被推迟的原因就是上合组织缺乏共同的基金和资金。
这里还有一个问题——确保所有6个成员国对于这个基金的看法一致，以及确保各成员国都参与其中。为此，专家们提出了各种方案，包括建立银行、资金库、特别账户等等。当然，首先，专家的方案不能与6国的法律相违背，其次，这个机制应当符合6国的利益。这不是—个简单的任务。
奥斯特洛夫斯基：上合组织成员国应当在克服国际金融危机方面开展合作。中国在今年前5个月已经积累了成功的经验，今年一季度的国内生产总值增速达到6.1％，而其他上合组织成员国都是负增长。因此，最好能够成立一个经济机构来负责协调成员国的发展计划，首先是按照中国经验来制定走出危机的共同计划。
据我所知，中方经验主要在于扩大内需，并在投资和民生领域采取相应的措施。因此，在上合组织框架内制定协调一致的计划是有益的。
现在，上合组织的机构只有秘书处和设在乌兹别克斯坦首都塔什干的地区反恐怖机构执行委员会。实际上，各成员国的合作规模还不够大。而恰恰在经济领域具有巨大的合作资源。
统一货币时机还未成熟
《瞭望东方周刊》：上合组织成员国中，中国和俄罗斯目前正在推动本国货币的国际化进程。你认为，上合组织框架内是否有必要建立储备贷币?
奥斯特洛夫斯基：目前，讨论在上合组织框架内建立统一货币的时机还未成熟，原因之一在于贸易额太小。在上合组织各成员国之间的贸易中，俄中贸易所占比重最大，而2008年俄中贸易额约560亿美元，只相当于中国外贸总额约2％。值得一提的是，中国在与部分东南亚国家开展贸易过程中开始使用人民币结算，人民币的实力正在增长。但是，人民币只有在实现完全可自由兑换后，才能成为储备货币。
卢金：我认为，讨论新货币的场合可能是“金砖四国”峰会，而不是在上合组织峰会。因为，这个问题首先与那些希望摆脱美元影响力的大国相关。而建立替代货币的问题还比较遥远，因为暂时不清楚危机将持续多久，美元的命运怎样。但讨论这个问题当然是需要的。
能源俱乐部的前景非常好
《瞭望东方周刊》：当前，部分上海合作组织成员国之间正在积极地开展能源合作。比如，中国和俄罗斯、中国和哈萨克斯坦相继签署了贷款换石油的能源合作文件。你怎样评价上海合作组织框架内能源合作的前景?
卢金：这里需要将合作划分为双边和多边两个范畴。
其中，在双边基础上，目前中国和哈萨克斯坦、中国和俄罗斯、俄罗斯和哈萨克斯坦都正在开展合作。而多边基础上的合作实际上还没有。不过，上合组织成员国能源领域的部长们已经就这个问题进行过会晤，并且提出了建立能源俱乐部的计划。
我认为，这个能源俱乐部的前景是非常好的。因为，上合组织成员国和观察员国中，既有能源出口大国，也有能源消费大国，还有能源运输大国。在上合组织框架内，完全有可能成立一个类似能源俱乐部的机构，这个机构可以在能源问题上制定共同政策，并且协调共同利益。我认为，进行政策协调的目的在于避免不必要的竞争。当然，比如各个企业之间的竞争是很自然的。但是，不应该让竞争演变为政治矛盾。
值得一提的是，我们在吉尔吉斯斯坦召开的上合组织专家论坛中还提议，如果成员国之间产生分歧，上合组织应当积极扮演中间人的角色。