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18世纪的著作家们，比其前辈更少提到中国画。因为当时欧洲流行着瓷器和屏风，对这类舶来品和纯装饰艺术，他们似乎感到心里有数了，这种十分浅薄的认识，最后在查尔斯·兰姆有名的散文里得到了概括，认为画在中国茶杯上的这些玩意，是个“透视学之前的世界”。
——苏立文
很难想象，如果没有苏立文，西方会如何认识20世纪中国美术。当苏立文的展览来到我们身边的时候，我们也希望亲耳听一听这位令人尊敬的老人带给我们的声音。
《收藏·趋势》：中国美术馆给您做的展览，您有没有觉得太晚，因为很遗憾，您的夫人没有看到这个展览？
苏立文：当然。我多么希望环（吴环）能看到这个展览，因为她在我的人生中是如此重要。实际上，如果没有她，我永远不可能认识如此多的艺术家，亦或获得他们的作品。
《收藏·趋势》：在研究中国美术史的阶段中，您遇到过的最困难的事情是什么？怎么去解决这些困难？
苏立文：对于一个像我一样的老外来说，最困难的事情就是深入到中国文化“内部”，不是作为一个外人，而是作为一个中国人，去看中国艺术。要做到这一点，只有尽可能多地学习、研究，并且与中国人亲自打交道。
《收藏·趋势》：您认为目前20世纪中国美术史研究最急需解决的问题是什么？
苏立文：最急需的事情是从艺术家、他们的家人、后代以及收藏家那里收集到尽可能多的文献资料，包括书信、照片、笔记、速写本、草稿、口头回忆录、展览画册等等，并且完善地保存这些资料，将它们分门别类整理好，并对研究者们开放。
《收藏·趋势》：您的收藏和研究中，反映中国建国后的作品并不多，尤其是受苏联影响的那段时间，这是为什么？
苏立文：那是因为在1946年到1973年之间，我没有访问过中国。在那段时间里，没有一个不受政治控制的展览，而且大多数最优秀的艺术家们都在农场劳动，或者是被拘留。1973年与1975年我曾两次访问中国，却无法与任何一位艺术家取得联系。
《收藏·趋势》：您说妻子吴环是位科学家，所以影响了您研究美术史的方法，可以具体说说这种方法吗？
苏立文：我想，她在工作上远比我更有办法，更为井井有条，她帮助我整理我的思考，使之有条不紊，并帮助我清晰而直接地表达自己的想法。
《收藏·趋势》：在您的著作和所策划的展览中，有很多是关于中国瓷器的，尤其是在新加坡期间，您还做过瓷片展，您本人有相关收藏吗？
苏立文：我自己并没有一批外销瓷的瓷片收藏。我仅仅有两三件瓷器，我本人也从来不收藏瓷器。不过，当我在新加坡期间（1954～1960年），我见过大批外销到东南亚和菲律宾的中国瓷器，并为马来亚大学艺术博物馆收藏了一些作品，而且撰写了相关文章。
《收藏·趋势》：中国美术馆展出的作品中大部分为艺术家赠送，您说后来您也会花钱买画。如果您花钱买20世纪的美术作品，您会买什么？当代作品，您又会买什么？
苏立文：我会买的作品是那些我会与之生活、相处的、质量最高的作品。我不会仅仅因为艺术家名气很大，或者是要填补某个空白、或者是作为一种投资，而去买什么作品。
《收藏·趋势》：中国现在有很多艺术基金会，他们或者出于资助艺术家的目的，或者出于赚钱的目的，会购买很多艺术作品，其中主要就是20世纪美术作品和当代作品，假如说，您是某个艺术品基金的顾问，而这个基金会又是出于赚钱的目的，您会让他们买什么？
苏立文：如果这个艺术基金会购买艺术作品仅仅是为了他们能再卖出去而赚钱的话，我肯定不会帮这个忙的。他们也可以去买金矿、股票，或者买古董车，那些东西照样也会升值。
《收藏·趋势》：您说过目前中国艺术品市场的火爆对当代艺术家有了不好的导向？
苏立文：当然了，艺术家也得养家糊口。但是，如果他们是为了市场而卖画——我指的是，他们是因为知道作品好卖而创作，而不是因为想表达自己的体验和感受而创作，那么，这就是一件很不好的事情，带来了腐朽性的影响。
《收藏·趋势》：曾经有拍卖公司联系过您希望您为他们工作吗？
苏立文：有的，有好几家。
《收藏·趋势》：中国的藏家非常热衷于辨别作品的真伪，寻找下一个市场热点，而我们发现，您收藏的这些作品，在今天的中国艺术品市场中都是处于最高位置的艺术家，这种眼力是怎样训练出来的？
苏立文：毫无秘密可言！首先，你必须热爱艺术；其次，历经多年，你会获得经验，像我一样一路上犯犯错误，才发展出对品质的感觉。
《收藏·趋势》：您和夫人的爱情故事感动了一批中国观众，您觉得这么多年你们一直这么恩爱，是因为你们在一起做20世纪美术的理论研究吗？
苏立文：环和我是很不相像的——无论是种族上、文化背景上、教育上，还有在性情上。我们并非总是意见一致！当有人问她是什么让我们一直在一起的，她只是简单回答：“Affection（爱）”。
《收藏·趋势》：举个例子说说您的夫人是个怎样的女人？
苏立文：她敏捷、活泼，谈话让人惊喜，极具智慧，是个良伴。仅仅是站在那里，她就能照亮全场。我正在自传里写她，这部自传现在快完成一半了。
《收藏·趋势》：听说您夫人在20世纪40年代时帮助艺术家卖作品给美军，可以举个例子，她在那时大概卖谁的画，可以卖多少钱？
苏立文：我记不太清楚了，不过是卖给美国航空队以及英国皇家空军的军官们，包括丁聪、张安治、庞薰琹以及其他一些当时在成都工作的艺术家们的作品。一幅画支付50美元，很少，但是对艺术家们来说意味着很多。
（译者为牛津大学阿什莫林博物馆克里斯滕森研究员、策展人）
——苏立文
很难想象，如果没有苏立文，西方会如何认识20世纪中国美术。当苏立文的展览来到我们身边的时候，我们也希望亲耳听一听这位令人尊敬的老人带给我们的声音。
《收藏·趋势》：中国美术馆给您做的展览，您有没有觉得太晚，因为很遗憾，您的夫人没有看到这个展览？
苏立文：当然。我多么希望环（吴环）能看到这个展览，因为她在我的人生中是如此重要。实际上，如果没有她，我永远不可能认识如此多的艺术家，亦或获得他们的作品。
《收藏·趋势》：在研究中国美术史的阶段中，您遇到过的最困难的事情是什么？怎么去解决这些困难？
苏立文：对于一个像我一样的老外来说，最困难的事情就是深入到中国文化“内部”，不是作为一个外人，而是作为一个中国人，去看中国艺术。要做到这一点，只有尽可能多地学习、研究，并且与中国人亲自打交道。
《收藏·趋势》：您认为目前20世纪中国美术史研究最急需解决的问题是什么？
苏立文：最急需的事情是从艺术家、他们的家人、后代以及收藏家那里收集到尽可能多的文献资料，包括书信、照片、笔记、速写本、草稿、口头回忆录、展览画册等等，并且完善地保存这些资料，将它们分门别类整理好，并对研究者们开放。
《收藏·趋势》：您的收藏和研究中，反映中国建国后的作品并不多，尤其是受苏联影响的那段时间，这是为什么？
苏立文：那是因为在1946年到1973年之间，我没有访问过中国。在那段时间里，没有一个不受政治控制的展览，而且大多数最优秀的艺术家们都在农场劳动，或者是被拘留。1973年与1975年我曾两次访问中国，却无法与任何一位艺术家取得联系。
《收藏·趋势》：您说妻子吴环是位科学家，所以影响了您研究美术史的方法，可以具体说说这种方法吗？
苏立文：我想，她在工作上远比我更有办法，更为井井有条，她帮助我整理我的思考，使之有条不紊，并帮助我清晰而直接地表达自己的想法。
《收藏·趋势》：在您的著作和所策划的展览中，有很多是关于中国瓷器的，尤其是在新加坡期间，您还做过瓷片展，您本人有相关收藏吗？
苏立文：我自己并没有一批外销瓷的瓷片收藏。我仅仅有两三件瓷器，我本人也从来不收藏瓷器。不过，当我在新加坡期间（1954～1960年），我见过大批外销到东南亚和菲律宾的中国瓷器，并为马来亚大学艺术博物馆收藏了一些作品，而且撰写了相关文章。
《收藏·趋势》：中国美术馆展出的作品中大部分为艺术家赠送，您说后来您也会花钱买画。如果您花钱买20世纪的美术作品，您会买什么？当代作品，您又会买什么？
苏立文：我会买的作品是那些我会与之生活、相处的、质量最高的作品。我不会仅仅因为艺术家名气很大，或者是要填补某个空白、或者是作为一种投资，而去买什么作品。
《收藏·趋势》：中国现在有很多艺术基金会，他们或者出于资助艺术家的目的，或者出于赚钱的目的，会购买很多艺术作品，其中主要就是20世纪美术作品和当代作品，假如说，您是某个艺术品基金的顾问，而这个基金会又是出于赚钱的目的，您会让他们买什么？
苏立文：如果这个艺术基金会购买艺术作品仅仅是为了他们能再卖出去而赚钱的话，我肯定不会帮这个忙的。他们也可以去买金矿、股票，或者买古董车，那些东西照样也会升值。
《收藏·趋势》：您说过目前中国艺术品市场的火爆对当代艺术家有了不好的导向？
苏立文：当然了，艺术家也得养家糊口。但是，如果他们是为了市场而卖画——我指的是，他们是因为知道作品好卖而创作，而不是因为想表达自己的体验和感受而创作，那么，这就是一件很不好的事情，带来了腐朽性的影响。
《收藏·趋势》：曾经有拍卖公司联系过您希望您为他们工作吗？
苏立文：有的，有好几家。
《收藏·趋势》：中国的藏家非常热衷于辨别作品的真伪，寻找下一个市场热点，而我们发现，您收藏的这些作品，在今天的中国艺术品市场中都是处于最高位置的艺术家，这种眼力是怎样训练出来的？
苏立文：毫无秘密可言！首先，你必须热爱艺术；其次，历经多年，你会获得经验，像我一样一路上犯犯错误，才发展出对品质的感觉。
《收藏·趋势》：您和夫人的爱情故事感动了一批中国观众，您觉得这么多年你们一直这么恩爱，是因为你们在一起做20世纪美术的理论研究吗？
苏立文：环和我是很不相像的——无论是种族上、文化背景上、教育上，还有在性情上。我们并非总是意见一致！当有人问她是什么让我们一直在一起的，她只是简单回答：“Affection（爱）”。
《收藏·趋势》：举个例子说说您的夫人是个怎样的女人？
苏立文：她敏捷、活泼，谈话让人惊喜，极具智慧，是个良伴。仅仅是站在那里，她就能照亮全场。我正在自传里写她，这部自传现在快完成一半了。
《收藏·趋势》：听说您夫人在20世纪40年代时帮助艺术家卖作品给美军，可以举个例子，她在那时大概卖谁的画，可以卖多少钱？
苏立文：我记不太清楚了，不过是卖给美国航空队以及英国皇家空军的军官们，包括丁聪、张安治、庞薰琹以及其他一些当时在成都工作的艺术家们的作品。一幅画支付50美元，很少，但是对艺术家们来说意味着很多。
（译者为牛津大学阿什莫林博物馆克里斯滕森研究员、策展人）