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眼下,孙大午的一只鞋套成了一个热点话题。
事情的起因很简单:孙大午到别人家里作客,主人请他换鞋套,孙大午很不情愿地换了,接着双方在酒桌上讨论、争执,最后闹得生意没做成,鞋套成了导火索。
有人说,孙大午这是小题大做,也有人说这有关尊严;有人说孙大午不宽容,也有人说鞋套是一种歧视……
对不起,我不套鞋套
文/孙大午
2005年11月27日,我应邀到北京某培训中心讲课,李草根大姐和薛总也来听了。这是两位朋友第三次听我讲课。午饭时,薛总和李大姐邀我下午去他们家做客,他们都住亦庄。
下午5点半,薛总带我们到了李大姐家楼下,我先打了个电话,一会儿,小保姆下来接我们上了四楼。门半开着,李大姐已立在门口,手拿一沓鞋套等着我们。对鞋套我不陌生,但是只有在进养鸡场、食品车间和化验室才套。给客人套鞋套,我还是第一次见。我本能的反应是不进去了,当时就说,我不进去了,直接去外面吃饭吧。李大姐很热情,她拉我进门,还拿来小凳让我坐下,并帮我套上鞋套。我很尴尬,就调侃道,大姐让我套鞋套是不是怕我带来禽流感?没想到李大姐说,不是,主要是为年轻人着想,便于清扫卫生。我呆坐了一会儿,就出来了。
后来在酒桌上,我们又说起了鞋套一事。我说,我到你们家,进门就让我套塑料袋,理由是便于打扫卫生,这是对我极大的侮辱。我活了51岁了,今天还是第一次被人情所伤。不过我是自取其辱,我完全可以拒绝,可还是屈从了,这怪不得你。李大姐解释说,不光对你,对谁都一样,我的父母、兄弟姐妹来了都要套这个,就连牛根生和一位老部长来了也要套这个。到蒙牛去全都套这个,这就是蒙牛文化。我不能认可李大姐的说法,反驳她说,你是搞文化的,什么是文化?要我说,真善美为文,潜移默化为化,让客人套塑料袋是真善美吗?这不是尊重客人,而是让客人尊重你们,为你们自己着想,便于打扫卫生,这叫什么文化?
我说,要求客人套鞋套不是文化,是在侮辱客人,是一种坏习惯。主人要求客人入乡随俗、客随主便也不符合待客之道。客随主便应该出自客人之口,这个角色是不能颠倒的。
李大姐反复解释,北京家家都这样。我们不是歧视你,更不是侮辱你。我们潜意识里都没有侮辱你的意思。我到别人家也这样,入乡随俗是儒家的精神。这是一种生活习惯,文化的本质就是习惯,大家都这样,你也这样,这就是中庸。既然你偏不这样,那我们接受意见,你再来我们可以允许你不套鞋套,不就皆大欢喜吗?不就过去了吗?
我们辩论了两个小时,我感觉我怎么都说不透这个事。当时我喝了很多高浓度的白酒,到后来气得我把脚抬起来让他们看鞋底是不是有泥,会不会脏了他们的地板。
李大姐始终不能理解我的真实感受,我也不知道我的脾气会那么大。气氛稍有缓和时,我诚恳地说,牛根生和老部长套上鞋套进你家,会和我有一样的感受,不过人家没说出来,我说出来了罢了。李大姐始终面带笑容,非常耐心,她说,真朋友才会说真心话,这就是孙大午的真和实。她还让我的秘书有机会把这一段写出来,她帮助修改。饭后,李大姐和薛总送我到高速路口。李大姐说事情过去就过去了,以后谁也不许再提,我们拥抱道别。
那天晚上,酒喝多了说了很多过头话,第二天酒醒后我很自责,就给李大姐发短信:昨晚喝酒,我多你少,学您的风度!有机会希望能深谈。李大姐没理我。下午又发了一遍,还是没有回应。
我知道李大姐和大午集团的刘总约定,12月3日大午集团的高层干部要在她的引导下参观蒙牛北京公司。我告诉刘总,我和大姐的不愉快是暂时的,是我们个人之间的事,要她处理好和大姐的关系,我在餐桌上言语重的地方,委托她打听一下,并代为致歉!
第三天,我等来了李大姐的第一封来信,她认为给我穿鞋套就像防止随地吐痰一样,是一种“文明礼貌的正常行为”,并宣布:“中断实质性的项目合作”……我们分手时已约好,谁也不许再提那晚的事,没想到李大姐会违约。给我来了这样一封信,我很受刺激,便回击她家是“老鼠洞”、“邪恶”等。
没想到,李大姐把我和她的私人邮件用群发形式发给了其他人,包括我的秘书。她还给小马打电话,说孙大午是不是变态,还说我侮辱小马的人格。我很生气,因为我那晚把私下对小马发火的事在饭桌上说了,本意是提示她待客没诚意,借小马说事,没想到她会在这里做文章。秘书们也感到惊异。按惯例,她们出差回来都会写写外出的见闻和感受发到公司内部简报上,事已至此,我就让她们把写的东西整理了一下,附上我和李大姐的几封邮件,公开发出了。李大姐的姓名我隐去了,秘书们写的东西,我一字未改。但是我提醒她们,准备挨骂吧。就这样,我把事情闹大了。
这件事很快通过媒体引起了广泛争论,也招来了很多谩骂。小小一只鞋套,令我失去了朋友,失掉了生意,也损害了个人的形象,对我的伤害是巨大的。网上热炒鞋套事件,网友们对我有支持,也有批评和批判,对此我都心存感激,也没介意那些匿名谩骂,我自己也反思是不是过了,那晚我和李大姐辩论时,心里非常痛苦愤怒。最强烈最直接的感受是,城里富裕起来的人和普通人尤其是农民的生活离得太远了。我的身份是一个企业家,但心态上仍是一个农民,这次发火,实质上是农民的人格尊严长期被压抑的一次总爆发,鞋套成了一个导火索。孔子赞颜回说:“不迁怒。”我这次是迁怒了。
有网友批评我说:“为孙大午居然要高举道德大旗用愚昧、落后、肮脏的卫生习惯取代文明、健康、清洁的卫生习惯而感到震惊!”这是“城市文明和农村文明的冲突”等,这些东西我仍不认可。我认为这是一个误区,一种误导。两个小鞋套没那么沉重,纯粹是一种习惯,近似于一种操作无意识,到不了文化之争,更到不了文明冲突的层面,它是一部分城市富人东施效颦的做作。从换拖鞋演变成套鞋套,既没有侮辱人的意思,也起不到保持卫生的作用。但它却给客人带来很大的心理不适,为物伤人我觉得不值。尽管李大姐随口说给我套鞋套是为了方便清扫卫生,但她内心未必会认为我这样一个有车代步的人,鞋会多么脏,人会随地吐痰。她是陷入了习惯的误区而无意识地操作。我自信我能说服她。因为把家里的客厅等同于食品车间、手术室、博物馆,把接待客人等同于对待上门服务的送水工,是牵强附会、违情悖理的事。任何违背情理的小事都值得认真。
现在不管是农村还是城市,人们的物质生活条件都已到了“席好摆,客难请”的地步。如果我们请客,却要求客人讲卫生,为防范客人肮脏而准备鞋套,这个定义的前提就是请来的客人是不讲卫生的。如果有这样一种前提,客也就真的请不到了,在家里请客也近乎荒唐和滑稽了。
另外,我感觉鞋套事件的影响不会轻易终结。我受到了巨大的伤害,但是我不后悔。10年前,我的妻子曾在去城里的亲戚家做客时受到类似的待遇,她从此再也没有登门。她对我说,你会得罪一些用鞋套待客的人,但你也会赢得一些不愿意套着鞋套做客的人。一位邻居老太太说:“你说出了人们想说不敢说的话。我自己的鞋子穿着很舒服,到人家里连拖鞋也不愿换。你把这事说出来对你自己没好处,可是对社会有好处。”
社会上的毁誉我不在乎,但是我非常在乎我的妻子和邻居老太太这些普通人的感受和态度。正因为他们的支持,使我不再惶恐。其实我从最初就怀疑自己,是否有能力挑战这个鞋套。我太渺小了,一个小小的鞋套,我感觉至今都说不透它,也刺不破它!
鞋套事件还让我想起狄更斯的一段话:“这是最好的时代,这是最坏的时代;这是智慧的时代,这是愚蠢的时代;这是信仰的时期,这是怀疑的时期;这是光明的季节,这是黑暗的季节;这是希望之春,这是失望之冬;人们面前有着各样事物,人们面前一无所有;人们正在直登天堂,人们正在直下地狱。”
我感觉,物质文明未必就能带来相应的精神文明,功利主义未必能自然地走向“与人为善”,人文意识和人文价值需要认真反思。我真心地希望,通过鞋套事件的讨论,城市家庭客厅的利用率会提高,鞋套的利用率会降低。
(孙大午,河北大午农牧集团监事长)
关于“鞋套”的问与答
问:有超过60%的人认为你不够宽容?
孙大午:这是误会,这个事跟我宽容不宽容没关系。如果是针对一个个人,如果是我自己受到什么侮辱,要宽容那太容易了。我经历那么多大风大浪,名利都有了,我要宽恕一个人还有什么障碍吗?网络上的各种评论我都看了,很多人认为我是借鞋套骂人家,那绝对不是。我是不高兴,但绝对没到无法忍受的地步。
事实上,我当时在她家里并没发怒,后来还不是一起吃饭了吗?李大姐请我去做客,肯定不是想侮辱我,我也从没认为她主观上是想要侮辱我,这一点我们之间是有共识的。她要我换鞋套是很热情的,还主动动手帮我换了鞋套……后来我为什么生气把脚放在饭桌上?是因为她把这个看成是文明礼貌,是一种待客之道,她把这种行为定位于精神文明和儒家精神。
问:具体是哪种文化观念?
孙大午:李大姐说这是城市文明和农村文明之间的碰撞。她认为她代表先进的城市文明,我代表落后的农村文明。
问:一只鞋套至于要谁“灭亡”吗?
孙大午:这里指的灭亡不是指人,是丑恶的文化。网上骂我的人很多,都是说我为了只小鞋套和主人过不去,这是扭曲,我连这点都不懂吗?如果他们只是打倒我本人,那没什么,我身家过亿,我能损失什么呢?他们只可能打倒我倡导的这种以人为本的文明,那太可悲了。
问:她当天的待客方式有哪些不妥?
孙大午:我想她应该是很有诚意很迫切地邀请我,结果去了之后,她让小保姆下楼来接我。我去过很多官员家里,除了正部级以上的官员,几乎没有不亲自出门来接的。我想她可能在家里忙不过来,才让小保姆下来。结果上去一看,她正在门口站着等,手上拿着很多塑料鞋套。坐下来吧,没有茶,只有矿泉水。这是什么待客之道……其实这些都没有意义,她又不是想要侮辱我,我不计较。
但是她要把这套程序上升到“北京人都这样”的先进文明,说这是儒家精神,我不能容忍。
事情的起因很简单:孙大午到别人家里作客,主人请他换鞋套,孙大午很不情愿地换了,接着双方在酒桌上讨论、争执,最后闹得生意没做成,鞋套成了导火索。
有人说,孙大午这是小题大做,也有人说这有关尊严;有人说孙大午不宽容,也有人说鞋套是一种歧视……
对不起,我不套鞋套
文/孙大午
2005年11月27日,我应邀到北京某培训中心讲课,李草根大姐和薛总也来听了。这是两位朋友第三次听我讲课。午饭时,薛总和李大姐邀我下午去他们家做客,他们都住亦庄。
下午5点半,薛总带我们到了李大姐家楼下,我先打了个电话,一会儿,小保姆下来接我们上了四楼。门半开着,李大姐已立在门口,手拿一沓鞋套等着我们。对鞋套我不陌生,但是只有在进养鸡场、食品车间和化验室才套。给客人套鞋套,我还是第一次见。我本能的反应是不进去了,当时就说,我不进去了,直接去外面吃饭吧。李大姐很热情,她拉我进门,还拿来小凳让我坐下,并帮我套上鞋套。我很尴尬,就调侃道,大姐让我套鞋套是不是怕我带来禽流感?没想到李大姐说,不是,主要是为年轻人着想,便于清扫卫生。我呆坐了一会儿,就出来了。
后来在酒桌上,我们又说起了鞋套一事。我说,我到你们家,进门就让我套塑料袋,理由是便于打扫卫生,这是对我极大的侮辱。我活了51岁了,今天还是第一次被人情所伤。不过我是自取其辱,我完全可以拒绝,可还是屈从了,这怪不得你。李大姐解释说,不光对你,对谁都一样,我的父母、兄弟姐妹来了都要套这个,就连牛根生和一位老部长来了也要套这个。到蒙牛去全都套这个,这就是蒙牛文化。我不能认可李大姐的说法,反驳她说,你是搞文化的,什么是文化?要我说,真善美为文,潜移默化为化,让客人套塑料袋是真善美吗?这不是尊重客人,而是让客人尊重你们,为你们自己着想,便于打扫卫生,这叫什么文化?
我说,要求客人套鞋套不是文化,是在侮辱客人,是一种坏习惯。主人要求客人入乡随俗、客随主便也不符合待客之道。客随主便应该出自客人之口,这个角色是不能颠倒的。
李大姐反复解释,北京家家都这样。我们不是歧视你,更不是侮辱你。我们潜意识里都没有侮辱你的意思。我到别人家也这样,入乡随俗是儒家的精神。这是一种生活习惯,文化的本质就是习惯,大家都这样,你也这样,这就是中庸。既然你偏不这样,那我们接受意见,你再来我们可以允许你不套鞋套,不就皆大欢喜吗?不就过去了吗?
我们辩论了两个小时,我感觉我怎么都说不透这个事。当时我喝了很多高浓度的白酒,到后来气得我把脚抬起来让他们看鞋底是不是有泥,会不会脏了他们的地板。
李大姐始终不能理解我的真实感受,我也不知道我的脾气会那么大。气氛稍有缓和时,我诚恳地说,牛根生和老部长套上鞋套进你家,会和我有一样的感受,不过人家没说出来,我说出来了罢了。李大姐始终面带笑容,非常耐心,她说,真朋友才会说真心话,这就是孙大午的真和实。她还让我的秘书有机会把这一段写出来,她帮助修改。饭后,李大姐和薛总送我到高速路口。李大姐说事情过去就过去了,以后谁也不许再提,我们拥抱道别。
那天晚上,酒喝多了说了很多过头话,第二天酒醒后我很自责,就给李大姐发短信:昨晚喝酒,我多你少,学您的风度!有机会希望能深谈。李大姐没理我。下午又发了一遍,还是没有回应。
我知道李大姐和大午集团的刘总约定,12月3日大午集团的高层干部要在她的引导下参观蒙牛北京公司。我告诉刘总,我和大姐的不愉快是暂时的,是我们个人之间的事,要她处理好和大姐的关系,我在餐桌上言语重的地方,委托她打听一下,并代为致歉!
第三天,我等来了李大姐的第一封来信,她认为给我穿鞋套就像防止随地吐痰一样,是一种“文明礼貌的正常行为”,并宣布:“中断实质性的项目合作”……我们分手时已约好,谁也不许再提那晚的事,没想到李大姐会违约。给我来了这样一封信,我很受刺激,便回击她家是“老鼠洞”、“邪恶”等。
没想到,李大姐把我和她的私人邮件用群发形式发给了其他人,包括我的秘书。她还给小马打电话,说孙大午是不是变态,还说我侮辱小马的人格。我很生气,因为我那晚把私下对小马发火的事在饭桌上说了,本意是提示她待客没诚意,借小马说事,没想到她会在这里做文章。秘书们也感到惊异。按惯例,她们出差回来都会写写外出的见闻和感受发到公司内部简报上,事已至此,我就让她们把写的东西整理了一下,附上我和李大姐的几封邮件,公开发出了。李大姐的姓名我隐去了,秘书们写的东西,我一字未改。但是我提醒她们,准备挨骂吧。就这样,我把事情闹大了。
这件事很快通过媒体引起了广泛争论,也招来了很多谩骂。小小一只鞋套,令我失去了朋友,失掉了生意,也损害了个人的形象,对我的伤害是巨大的。网上热炒鞋套事件,网友们对我有支持,也有批评和批判,对此我都心存感激,也没介意那些匿名谩骂,我自己也反思是不是过了,那晚我和李大姐辩论时,心里非常痛苦愤怒。最强烈最直接的感受是,城里富裕起来的人和普通人尤其是农民的生活离得太远了。我的身份是一个企业家,但心态上仍是一个农民,这次发火,实质上是农民的人格尊严长期被压抑的一次总爆发,鞋套成了一个导火索。孔子赞颜回说:“不迁怒。”我这次是迁怒了。
有网友批评我说:“为孙大午居然要高举道德大旗用愚昧、落后、肮脏的卫生习惯取代文明、健康、清洁的卫生习惯而感到震惊!”这是“城市文明和农村文明的冲突”等,这些东西我仍不认可。我认为这是一个误区,一种误导。两个小鞋套没那么沉重,纯粹是一种习惯,近似于一种操作无意识,到不了文化之争,更到不了文明冲突的层面,它是一部分城市富人东施效颦的做作。从换拖鞋演变成套鞋套,既没有侮辱人的意思,也起不到保持卫生的作用。但它却给客人带来很大的心理不适,为物伤人我觉得不值。尽管李大姐随口说给我套鞋套是为了方便清扫卫生,但她内心未必会认为我这样一个有车代步的人,鞋会多么脏,人会随地吐痰。她是陷入了习惯的误区而无意识地操作。我自信我能说服她。因为把家里的客厅等同于食品车间、手术室、博物馆,把接待客人等同于对待上门服务的送水工,是牵强附会、违情悖理的事。任何违背情理的小事都值得认真。
现在不管是农村还是城市,人们的物质生活条件都已到了“席好摆,客难请”的地步。如果我们请客,却要求客人讲卫生,为防范客人肮脏而准备鞋套,这个定义的前提就是请来的客人是不讲卫生的。如果有这样一种前提,客也就真的请不到了,在家里请客也近乎荒唐和滑稽了。
另外,我感觉鞋套事件的影响不会轻易终结。我受到了巨大的伤害,但是我不后悔。10年前,我的妻子曾在去城里的亲戚家做客时受到类似的待遇,她从此再也没有登门。她对我说,你会得罪一些用鞋套待客的人,但你也会赢得一些不愿意套着鞋套做客的人。一位邻居老太太说:“你说出了人们想说不敢说的话。我自己的鞋子穿着很舒服,到人家里连拖鞋也不愿换。你把这事说出来对你自己没好处,可是对社会有好处。”
社会上的毁誉我不在乎,但是我非常在乎我的妻子和邻居老太太这些普通人的感受和态度。正因为他们的支持,使我不再惶恐。其实我从最初就怀疑自己,是否有能力挑战这个鞋套。我太渺小了,一个小小的鞋套,我感觉至今都说不透它,也刺不破它!
鞋套事件还让我想起狄更斯的一段话:“这是最好的时代,这是最坏的时代;这是智慧的时代,这是愚蠢的时代;这是信仰的时期,这是怀疑的时期;这是光明的季节,这是黑暗的季节;这是希望之春,这是失望之冬;人们面前有着各样事物,人们面前一无所有;人们正在直登天堂,人们正在直下地狱。”
我感觉,物质文明未必就能带来相应的精神文明,功利主义未必能自然地走向“与人为善”,人文意识和人文价值需要认真反思。我真心地希望,通过鞋套事件的讨论,城市家庭客厅的利用率会提高,鞋套的利用率会降低。
(孙大午,河北大午农牧集团监事长)
关于“鞋套”的问与答
问:有超过60%的人认为你不够宽容?
孙大午:这是误会,这个事跟我宽容不宽容没关系。如果是针对一个个人,如果是我自己受到什么侮辱,要宽容那太容易了。我经历那么多大风大浪,名利都有了,我要宽恕一个人还有什么障碍吗?网络上的各种评论我都看了,很多人认为我是借鞋套骂人家,那绝对不是。我是不高兴,但绝对没到无法忍受的地步。
事实上,我当时在她家里并没发怒,后来还不是一起吃饭了吗?李大姐请我去做客,肯定不是想侮辱我,我也从没认为她主观上是想要侮辱我,这一点我们之间是有共识的。她要我换鞋套是很热情的,还主动动手帮我换了鞋套……后来我为什么生气把脚放在饭桌上?是因为她把这个看成是文明礼貌,是一种待客之道,她把这种行为定位于精神文明和儒家精神。
问:具体是哪种文化观念?
孙大午:李大姐说这是城市文明和农村文明之间的碰撞。她认为她代表先进的城市文明,我代表落后的农村文明。
问:一只鞋套至于要谁“灭亡”吗?
孙大午:这里指的灭亡不是指人,是丑恶的文化。网上骂我的人很多,都是说我为了只小鞋套和主人过不去,这是扭曲,我连这点都不懂吗?如果他们只是打倒我本人,那没什么,我身家过亿,我能损失什么呢?他们只可能打倒我倡导的这种以人为本的文明,那太可悲了。
问:她当天的待客方式有哪些不妥?
孙大午:我想她应该是很有诚意很迫切地邀请我,结果去了之后,她让小保姆下楼来接我。我去过很多官员家里,除了正部级以上的官员,几乎没有不亲自出门来接的。我想她可能在家里忙不过来,才让小保姆下来。结果上去一看,她正在门口站着等,手上拿着很多塑料鞋套。坐下来吧,没有茶,只有矿泉水。这是什么待客之道……其实这些都没有意义,她又不是想要侮辱我,我不计较。
但是她要把这套程序上升到“北京人都这样”的先进文明,说这是儒家精神,我不能容忍。