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对话约翰·莫尔丁：
制造业会继续往亚洲转移
《钱经》：市盈率如此重要，该如何把握？
约翰·莫尔丁：市场的牛市周期的开始都伴随着股市个位数的市盈率，无一例外。没有一个长期牛市周期在相对市盈率很高的时候开始。历史给出的教训是，所有的高估值的时期都对应着一个不开心的结局。
现代金融理论中关于股市估值有一个通则：股市估值随着利率的降低而升高。然而，只有在通货膨胀时期，这种事才会发生。而通货膨胀指数为负时，即通货紧缩期，历史显示即使是在低利率的情况下，股市还是会受到重创。这里可以给出的一个结论是，用市盈率对市场进行估值，与通货膨胀的相关性要强于利率。
市盈率周期的波动与通货膨胀的趋势有相关性。通货膨胀率的上升反向作用于市场估值，导致市盈率的下跌；通货膨胀率的下跌能够支撑市盈率上升；而当通货紧缩期到来时，尽管利率下降了，股市估值还是会因市盈率的降低而降低。因此，当通胀趋于下降，物价开始稳定时，即稳定的低通货膨胀期——市盈率将会上升。
《钱经》：未来会有什么大趋势？
约翰·莫尔丁：首先是人口结构带来的问题，发达国家的整体需求将下降。欧洲和日本处于工作年龄段的人口将急剧下跌，连带这些国家的商品和房地产的需求下跌。而相应的老龄化服务的需求将增多，但新需求不足以弥补工作年龄人口组的需求下跌。工业化经济体的全职员工和劳动力会不足，未来这些国家的民众找到工作并不难，而极低的失业率也意味着将来的实际工资会上升。这对个人的收入来说是好事，但对公司的纯利润来说是坏消息。
另外，新兴国家的需求会稳定增长，发展中国家的人口增长所带来的需求增长，为抵消工业化国家的需求减弱带来希望，然而新兴市场之间的地域性差距将会非常明显，亚洲有可能会成为明日之星，而非洲则仍有可能深陷危机之中。制造业会继续往亚洲转移，不仅仅是因为发达国家的低需求和劳工短缺，汽车行业最终也有可能从欧洲和美国迁移出去，发达经济体将继续朝着服务导向型的经济体转变。
欧元区的整体性很难保持。欧洲严峻的财政问题的大背景，导致欧元区的稳定性受到质疑，欧元区的稳定增长协议最终会被抛弃。而在统一的货币制度与汇率下，各国财政上的差异将会产生巨大的压力。同时，即使欧盟向东扩张也不能减轻其老龄化人口结构问题，因为有可能成为成员国的东欧国家的人口结构可能比欧盟现有成员国还要糟糕。
至于中国，在未来会面临西方现在面临的这些问题。中国的经济正在蓬勃发展，但过一段时间之后它也将面临人口结构问题。2025年，中国的新生人口出生率将低于现有人口的死亡率，而适龄劳动力人口也将在此时达到顶峰。中国的就业市场很容易雇用那些从乡村迁移到城市的务工人员，但是像其他国家一样，人口老龄化问题将会让中国的财政问题陷入困境，虽然这个问题会比欧洲国家来得晚一点。
“每个猎人都知道，你不应该瞄准射击野鸭现在所处的位置，而是应该把枪口朝着它前进的方向偏移点。你的准星必须‘领先’鸭子少许。”约翰·莫尔丁在他撰写的《牛眼投资法》中，第一句话便是如此，而这本书的目标便是将这个简单的道理运用到股市投资上，也就是在设定投资目标时，找到那些未来的趋势并加以充分利用。
长期熊市要转变投资思路
约翰·莫尔丁表示，我们目前正处于一个长期熊市的初期阶段，在熊市里，经纪人推销的主要金融商品表现得并不理想，因此他们只能告诉你，行情将会好转，所以现在应该买进，并建议投资者要有耐心。在长期牛市中，投资人应该将重点放在能够提供相对高回报的投资项目，也就是寻找那些表现优于股市大盘的股票基金，大盘则是用于衡量投资策略的参考标杆。牛市中，即使可能有几年的时间表现不佳，但从长期来看，持续投资会使投资者成为股市赢家。
但在长期熊市中，这种策略可能导致灾难。约翰·莫尔丁表示，如果股市下挫20%，而你手中的股票价格只下跌了15%，同样跑赢了大盘，但损失还是有15%。而“牛眼投资法”的精髓在于聚焦绝对回报。“你应该以收益率高出短期国债多少来衡量自己的投资绩效。”约翰·莫尔丁说，在长期熊市中，投资取决于对风险的控制，同时要小心且有系统地让自己的资产以复利增值。而“买入并持有”指数基金和高成长性的大盘股以获取收益的投资策略已经不适用了。
约翰·莫尔丁所谓的长期熊市，与一般概念中股市从某一个巅峰一路跌到谷底的走势不同。他的看法是，应该将长期熊市定义为股市市盈率由非常高的水平下跌至相当低的这段期间，而正是因为有了这样低的市盈率估值，投资者们才能再度信心满满地把资金重新投入股市。但约翰·莫尔丁指出，长期熊市可能持续数年甚至数十年。“确保未来成功的关键在于，明白市场的本质，并且去投资那些在长期熊市里依然表现不错的股票、基金等。你需要了解市场的周期，周期为什么会出现，以及出现的形式。”
回归价值，但并不简单
约翰·莫尔丁表示，在长期熊市中，用价值而非价格来分析股票会更有效果。这样在股票价值体现出来的时候就可以迅速进场。“牛眼投资法的本质很简单，你的投资方向要紧随市场正在进行的趋势，而非过去的趋势。资产被低估或被严重低估时买入，然后静等别人也发现该资产的价值，这是寻求绝对回报的方法。而当资产已经升值，在别人买入时买入是大多数投资者投资表现不佳的原因。”
但事实上，在长期熊市中唯一靠谱的价值投资做起来并不容易。“如果你想亲力亲为的话，需要提前做好大量工作，如果你还没有准备好做基础研究，就要找人为你做这方面的工作。”约翰·莫尔丁说。“简单来说，表现得要像你要买下整个公司一样。当然这些事由一个人来完成确实太多了，所以我倾向于找9个与我的思路一致的人，组成一个牛眼投资俱乐部。”
选到牛眼股票之后，事情并没有结束，一些后续基本法则同样要执行。比如设定止损限定并切实地落实，这个规则能够让投资者及时退出绩差股，而只保留绩优股。设定获利目标并及时兑现，同样是要在投资时严格执行的一点，当股票价格在上涨时，慢慢兑现获利，而当股票开始上涨变成成长型股票时卖出。约翰·莫尔丁强调了很重要的一点，这不是交易，这是投资。“除非你确信你的股票因为基本面的原因或者其他长期的原因而将要崩盘，否则别试图抓住交易时间点。
制造业会继续往亚洲转移
《钱经》：市盈率如此重要，该如何把握？
约翰·莫尔丁：市场的牛市周期的开始都伴随着股市个位数的市盈率，无一例外。没有一个长期牛市周期在相对市盈率很高的时候开始。历史给出的教训是，所有的高估值的时期都对应着一个不开心的结局。
现代金融理论中关于股市估值有一个通则：股市估值随着利率的降低而升高。然而，只有在通货膨胀时期，这种事才会发生。而通货膨胀指数为负时，即通货紧缩期，历史显示即使是在低利率的情况下，股市还是会受到重创。这里可以给出的一个结论是，用市盈率对市场进行估值，与通货膨胀的相关性要强于利率。
市盈率周期的波动与通货膨胀的趋势有相关性。通货膨胀率的上升反向作用于市场估值，导致市盈率的下跌；通货膨胀率的下跌能够支撑市盈率上升；而当通货紧缩期到来时，尽管利率下降了，股市估值还是会因市盈率的降低而降低。因此，当通胀趋于下降，物价开始稳定时，即稳定的低通货膨胀期——市盈率将会上升。
《钱经》：未来会有什么大趋势？
约翰·莫尔丁：首先是人口结构带来的问题，发达国家的整体需求将下降。欧洲和日本处于工作年龄段的人口将急剧下跌，连带这些国家的商品和房地产的需求下跌。而相应的老龄化服务的需求将增多，但新需求不足以弥补工作年龄人口组的需求下跌。工业化经济体的全职员工和劳动力会不足，未来这些国家的民众找到工作并不难，而极低的失业率也意味着将来的实际工资会上升。这对个人的收入来说是好事，但对公司的纯利润来说是坏消息。
另外，新兴国家的需求会稳定增长，发展中国家的人口增长所带来的需求增长，为抵消工业化国家的需求减弱带来希望，然而新兴市场之间的地域性差距将会非常明显，亚洲有可能会成为明日之星，而非洲则仍有可能深陷危机之中。制造业会继续往亚洲转移，不仅仅是因为发达国家的低需求和劳工短缺，汽车行业最终也有可能从欧洲和美国迁移出去，发达经济体将继续朝着服务导向型的经济体转变。
欧元区的整体性很难保持。欧洲严峻的财政问题的大背景，导致欧元区的稳定性受到质疑，欧元区的稳定增长协议最终会被抛弃。而在统一的货币制度与汇率下，各国财政上的差异将会产生巨大的压力。同时，即使欧盟向东扩张也不能减轻其老龄化人口结构问题，因为有可能成为成员国的东欧国家的人口结构可能比欧盟现有成员国还要糟糕。
至于中国，在未来会面临西方现在面临的这些问题。中国的经济正在蓬勃发展，但过一段时间之后它也将面临人口结构问题。2025年，中国的新生人口出生率将低于现有人口的死亡率，而适龄劳动力人口也将在此时达到顶峰。中国的就业市场很容易雇用那些从乡村迁移到城市的务工人员，但是像其他国家一样，人口老龄化问题将会让中国的财政问题陷入困境，虽然这个问题会比欧洲国家来得晚一点。
“每个猎人都知道，你不应该瞄准射击野鸭现在所处的位置，而是应该把枪口朝着它前进的方向偏移点。你的准星必须‘领先’鸭子少许。”约翰·莫尔丁在他撰写的《牛眼投资法》中，第一句话便是如此，而这本书的目标便是将这个简单的道理运用到股市投资上，也就是在设定投资目标时，找到那些未来的趋势并加以充分利用。
长期熊市要转变投资思路
约翰·莫尔丁表示，我们目前正处于一个长期熊市的初期阶段，在熊市里，经纪人推销的主要金融商品表现得并不理想，因此他们只能告诉你，行情将会好转，所以现在应该买进，并建议投资者要有耐心。在长期牛市中，投资人应该将重点放在能够提供相对高回报的投资项目，也就是寻找那些表现优于股市大盘的股票基金，大盘则是用于衡量投资策略的参考标杆。牛市中，即使可能有几年的时间表现不佳，但从长期来看，持续投资会使投资者成为股市赢家。
但在长期熊市中，这种策略可能导致灾难。约翰·莫尔丁表示，如果股市下挫20%，而你手中的股票价格只下跌了15%，同样跑赢了大盘，但损失还是有15%。而“牛眼投资法”的精髓在于聚焦绝对回报。“你应该以收益率高出短期国债多少来衡量自己的投资绩效。”约翰·莫尔丁说，在长期熊市中，投资取决于对风险的控制，同时要小心且有系统地让自己的资产以复利增值。而“买入并持有”指数基金和高成长性的大盘股以获取收益的投资策略已经不适用了。
约翰·莫尔丁所谓的长期熊市，与一般概念中股市从某一个巅峰一路跌到谷底的走势不同。他的看法是，应该将长期熊市定义为股市市盈率由非常高的水平下跌至相当低的这段期间，而正是因为有了这样低的市盈率估值，投资者们才能再度信心满满地把资金重新投入股市。但约翰·莫尔丁指出，长期熊市可能持续数年甚至数十年。“确保未来成功的关键在于，明白市场的本质，并且去投资那些在长期熊市里依然表现不错的股票、基金等。你需要了解市场的周期，周期为什么会出现，以及出现的形式。”
回归价值，但并不简单
约翰·莫尔丁表示，在长期熊市中，用价值而非价格来分析股票会更有效果。这样在股票价值体现出来的时候就可以迅速进场。“牛眼投资法的本质很简单，你的投资方向要紧随市场正在进行的趋势，而非过去的趋势。资产被低估或被严重低估时买入，然后静等别人也发现该资产的价值，这是寻求绝对回报的方法。而当资产已经升值，在别人买入时买入是大多数投资者投资表现不佳的原因。”
但事实上，在长期熊市中唯一靠谱的价值投资做起来并不容易。“如果你想亲力亲为的话，需要提前做好大量工作，如果你还没有准备好做基础研究，就要找人为你做这方面的工作。”约翰·莫尔丁说。“简单来说，表现得要像你要买下整个公司一样。当然这些事由一个人来完成确实太多了，所以我倾向于找9个与我的思路一致的人，组成一个牛眼投资俱乐部。”
选到牛眼股票之后，事情并没有结束，一些后续基本法则同样要执行。比如设定止损限定并切实地落实，这个规则能够让投资者及时退出绩差股，而只保留绩优股。设定获利目标并及时兑现，同样是要在投资时严格执行的一点，当股票价格在上涨时，慢慢兑现获利，而当股票开始上涨变成成长型股票时卖出。约翰·莫尔丁强调了很重要的一点，这不是交易，这是投资。“除非你确信你的股票因为基本面的原因或者其他长期的原因而将要崩盘，否则别试图抓住交易时间点。