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何振梁，1929年出生于江苏省无锡，祖籍浙江绍兴。曾任国际奥委会副主席，中国奥委会主席，国家体委副主任。现任国际奥委会执行委员会委员，中国奥委会名誉主席。
何老是新中国体育事业的亲历者和见证者。更是享有美誉的体育外交家。曾被外国体育刊物评为全世界最有影响的十大体育领导人之一。他两次参加北京申办奥运会工作，两次担任申奥投票中方陈述人，为北京申办2D08年夏季奥运会的成功发挥了极其重要的作用。在北京奥运会成功举办一周年之际，本刊特别采访了何振梁先生。
商业文化：北京奥运会已经过去将近一年了，对许多普通人来讲，那是一个美好记忆。作为一位经历申奥失败与成功的亲历者，您对北京奥运会最深刻的印象是什么?
何振梁：没有改革开放，就没有申奥的成功。北京的奥运会很成功，是我们全国人民团结一致，共同奋斗的结果。
商业文化：民心所向。全国人民都支持奥运。
何振梁：为什么大家的热情这么高?我认为，奥运梦是中国梦的一个组成部分。北京奥运会是我们中国人追求强国富民梦想的最耀眼、最有代表性的标志。看历史就知道了，从1840年以后，中国人什么时候有过扬眉吐气的时候?中华人民共和国成立时我们扬眉吐气，但那个时候，这个世界是在封杀我们、孤立我们、封锁我们。所以，在我们中国申奥成功后，全民欢腾，大家都觉得扬眉吐气。申办成功回来，我到了重庆，令我感动的是一个地税局的干部。申办成功的那天夜晚，他把自己一个月的工资全部拿出来，请过路的人喝啤酒、吃烤肉。事实上他一个月的工资大概也就是一两千块钱吧!他就是表达他高兴的心情。不管他对奥运知识知道多少，他潜意识里知道，这对中华民族来讲是一个里程碑。
商业文化：这样的情况很多的。
何振梁：是的，有很多。
商业文化：其实在我们申奥成功后，特别是在火炬传递期间，国外有些人还是很不舒服的。
何振梁：有一些人不愿意看到中国崛起，他们代表的只是一些别有用心的政治势力。但是，奥林匹克运动会是和平的运动会，通过北京奥运会，我们和世界相互加深了了解，也更加互相尊重了，所以，这也是一个奥林匹克本身的精神的胜利。
商业文化：通过举办奥运会，北京发生了很大变化。那么，我们应该怎样充分发掘和利用奥运遗产呢?
何振梁：北京奥运会是一个标志性的结果，不是终结。如何传承好奥运会给中国留下的宝贵遗产，让中国从奥运辉煌迈向发展的新高，这个意义将比成功举办奥运会本身更为重大而深远。奥运遗产分物质的，精神的，社会的。物质的人民正在享受，比如地铁、体育场馆，这些遗产要充分发挥它的社会效应和经济效应。在精神方面，你想想，奥运会之前跟奥运会之后，我们人民的心气怎么样?
商业文化：大家的精神面貌确实得到很大提升。
何振梁：我搞外事工作很多年，深有体会的是，由于我们多少年来受的是外国的欺负，或者是因为落后遭人歧视，我们老觉得自己不如人家。你看，在有些广告里面，明明是中国人自己生产的产品，中国人自己享用的产品，却要让洋人在那里说几句。这也反映了对自己缺乏自信。并不是说我们什么都强啊，我们有不如人的地方，有需要改进和学习人家的地方。但我们是—个进步的民族，有辉煌的前景。我们成功举办了一届奥运会，世界上有更多的人知道和了解了中国，外国人对我们刮目相看了，这对提升我们民族的自信心起到很大作用。所以我讲，北京奥运会精神上的遗产很多，其中一条就是民族自信心的加强。一个民族一定要对自己充满信心，不能妄自菲薄，同时要有创新意识，这样才真正能够成为世界上的一个站得稳、站得高的民族。
商业文化：奥运精神本身也包含着民族自信。
何振梁：我对民族自信心看得特别重。过去，贺龙元帅曾批评我们的运动队“内战内行，外战外行”。确实是这样，我们有些运动员一看到外国人就发挥不出来，内战就行。这是讲比赛场。在其它场合呢，有些人在国内趾高气昂，一到国际场合就什么也不敢讲了。并不是要你胡讲，不是那个意思，是要有那种气势。我是搞体育的，我呼吁过多少次了，我们中国的体育到了这个程度，已经不是单纯去参加比赛争取好成绩的问题了。要有一批人，不仅一批人啊，是一茬一茬的人参与国际体育组织的工作，从行政管理，到技术领域，到各个方面，都能够说话人家听的。
商业文化：北京奥运会的成功举办，为我们提供了这样的机会。
何振梁：北京奥运会还有一个遗产就是社会的体育意识。大家应该看到，体育不仅可以锻炼身体，也可以培养一个人的性格。
商业文化：我们的传统文化似乎缺少对体育的重视。
何振梁：中国既有好的传统，也有不好的传统，这就是重文轻武。
商业文化：我们现在的教育机制也好像不太重视体育。
何振梁：这的确是个问题。现在，学生补课占时间，首先占的是体育课。这不是单纯的一个体育问题，不是，是个社会问题。我跟教委的同志多次呼吁，体育本来就应该是教育的一个密切的组成部分。从毛主席到周总理，都讲到了体育的重要性。当年周总理在的时候，要求是每天两操，一个礼拜三节体育课。三好，第一好是身体好，知道怎么去克服困难，也知道怎么面对时代。这样，孩子也能够通过体育活动得到集体主义的教育。
商业文化：体育是教育的一个重要组成部分。
何振梁：教育缺了体育就不是全面的教育；体育不跟教育相结合，那仅仅是培养一些竞赛机器，并不是我们搞体育的根本目的。我不知道你们这个年龄段是怎样的。我这个年龄段的人，年轻时都爱玩，踢足球、打篮球、上树爬高……
商业文化：现在的家长恐怕更重视孩子的学习成绩。
何振梁：重视学习成绩没有错，但不能忽视体育。体育关系到我们民族的未来，从民族的前途出发，我们需要更健康、更有活力、更加能够应对时代挑战的下一代。北京奥运会提升了我们全社会的体育意识，还应该具体落实到实际当中。
商业文化：您自己经常参加什么体育活动?
何振梁：我年轻的时候在机关里面打乒乓球，后来呢打网球。参加奥运申办工作后网球就停了，因为实在是没时间啊!后来也想恢复打网球，可我发现再到网球场上以后，我自己的腿跟不上自己的脑子了，步伐跟不上了。这样呢，我就改项目了，一个是快步走，第二个就是有时间打打高尔夫球。
商业文化：现在成绩是多少杆?
何振梁：你问我多少杆?有一个外国朋友也这样问我。我说：“65杆。”他说： “了不起，你比职业的还可以啊!”我说： “你没有问我打几个洞啊。我打9个洞啊，65杆。”哈哈……
商业文化：贵在坚持，贵在锻炼。
何振梁：体育锻炼是要坚持的。我最近在看罗格的回忆录，他在大学时每天早晨5、6点钟起来，先做一个多小时的训练，然后跟大家一样地去上课。在晚上做功课之前，他又去锻炼一个到两个小时，每天这样。到现在，他是全世界的体育最高领导人。你看，体育对培养人的意志很有帮助，离开体育，你能培养什么样的人呢?
商业文化：说到培养什么样的人，不妨再说回到竞技体 育方面。群众性体育活动也是竞技体育的基础。应该说，现在积极参与体育活动的年轻人还不是很多。
何振梁：现在的现象是，老年人参加体育锻炼很积极，因为他要长寿；白领的女士也很积极，因为她要身材。但是青少年呢，他们是中国的未来，是中国体育的基础啊!
商业文化：中国的奥运优势项目集中在小球、体操、射击等方面，但田径、大球及一些集体项目差距还很大，怎么打破这种不平衡?
何振梁：关键在于学校。现在我们的体育选材不是金字塔型的，基本上是一个单线。发现小苗子后培养，他自己没有兴趣，掉着眼泪也要练。严格地讲这不符合体育精神，应该是他自己首先对体育本身有浓厚的兴趣，这样他才会主动争取好成绩。
商业文化：但是学校没有给他提供这个条件啊!
何振梁：这个并不是一蹴而就的，必须要从学校教育重视起来。不是所有的人都可以成为天才，但是所有的人都应该有好身体，有一个积极向上的精神，这是我们的教育真正的追求。奥林匹克的本意所在不是单纯搞比赛，而是通过比赛教育青年，教育社会。这次中国办奥运会的时候，在青少年里面展开了青少年的奥林匹克教育，得到国际奥委会特别的赞扬。我们有4亿青少年，这4亿青少年光是知道奥林匹克的知识、历史不行，还得要亲身地去做。真正的奥林匹克精神，其中有一条，就是从奋斗当中享受乐趣。
商业文化：从奋斗当中享受乐趣，这是体育的魅力。也因为有了这种魅力，商家和企业也越来越愿意贴近奥运会了。
何振梁：全球化的经济、技术发展，推动了体育事业和奥利匹克运动的发展，事实上，世界上的体育强国，基本上也是经济基础比较强大的国家或地区。体育和商业应该是什么样的关系?我觉得体育和商业这两者是有区别的，体育要保持自己纯正的目的，不要为了商业目的而搞体育。赞助商可以通过赞助体育，达到了宣传他的企业和产品的目的，同时也支持了体育事业的发展。但是假如他要干预体育，把体育从属到他的商业利益里去了，那就是在毁坏体育。体育一旦不能保持自己的独立发展，而去从属于某种商业利益，那体育本身就会滑落，最终会偏离体育运动的目标。
商业文化：任何一项运动项目都不可能是为商业利益存在的。
何振梁：是啊，奥运会为什么受到全世界人民的喜爱，首先是因为她通过体育这个平台，宣扬的是和平、友谊、奋斗、向上、互相团结、互相理解的这么一种理念，不是什么商业利益。如果体育变成了古罗马竞技场里的厮杀，那就仅仅是满足个别人不健康的爱好角斗，也就不是什么体育运动了。刚才我讲了，体育是培养人的必不可少的一个平台，一个手段。而体育也是可以加强对外联系的平台和手段。我们讲可持续发展、科学发展，体育是可以发挥这方面作用的。
商业文化：其实奥运会并不排斥商业，奥运盛会也给商业提供拓展品牌的机会。关键是商业不能侵染奥运精神和体育比赛。
何振梁：要掌握一个度，不能偏颇。我们有些体育项目正在向职业化改革，这里面有经验也有教训。我们应该总结经验，接受教训，这也是传承奥运遗产吧!
商业文化：谢谢您接受我们采访!
何老是新中国体育事业的亲历者和见证者。更是享有美誉的体育外交家。曾被外国体育刊物评为全世界最有影响的十大体育领导人之一。他两次参加北京申办奥运会工作，两次担任申奥投票中方陈述人，为北京申办2D08年夏季奥运会的成功发挥了极其重要的作用。在北京奥运会成功举办一周年之际，本刊特别采访了何振梁先生。
商业文化：北京奥运会已经过去将近一年了，对许多普通人来讲，那是一个美好记忆。作为一位经历申奥失败与成功的亲历者，您对北京奥运会最深刻的印象是什么?
何振梁：没有改革开放，就没有申奥的成功。北京的奥运会很成功，是我们全国人民团结一致，共同奋斗的结果。
商业文化：民心所向。全国人民都支持奥运。
何振梁：为什么大家的热情这么高?我认为，奥运梦是中国梦的一个组成部分。北京奥运会是我们中国人追求强国富民梦想的最耀眼、最有代表性的标志。看历史就知道了，从1840年以后，中国人什么时候有过扬眉吐气的时候?中华人民共和国成立时我们扬眉吐气，但那个时候，这个世界是在封杀我们、孤立我们、封锁我们。所以，在我们中国申奥成功后，全民欢腾，大家都觉得扬眉吐气。申办成功回来，我到了重庆，令我感动的是一个地税局的干部。申办成功的那天夜晚，他把自己一个月的工资全部拿出来，请过路的人喝啤酒、吃烤肉。事实上他一个月的工资大概也就是一两千块钱吧!他就是表达他高兴的心情。不管他对奥运知识知道多少，他潜意识里知道，这对中华民族来讲是一个里程碑。
商业文化：这样的情况很多的。
何振梁：是的，有很多。
商业文化：其实在我们申奥成功后，特别是在火炬传递期间，国外有些人还是很不舒服的。
何振梁：有一些人不愿意看到中国崛起，他们代表的只是一些别有用心的政治势力。但是，奥林匹克运动会是和平的运动会，通过北京奥运会，我们和世界相互加深了了解，也更加互相尊重了，所以，这也是一个奥林匹克本身的精神的胜利。
商业文化：通过举办奥运会，北京发生了很大变化。那么，我们应该怎样充分发掘和利用奥运遗产呢?
何振梁：北京奥运会是一个标志性的结果，不是终结。如何传承好奥运会给中国留下的宝贵遗产，让中国从奥运辉煌迈向发展的新高，这个意义将比成功举办奥运会本身更为重大而深远。奥运遗产分物质的，精神的，社会的。物质的人民正在享受，比如地铁、体育场馆，这些遗产要充分发挥它的社会效应和经济效应。在精神方面，你想想，奥运会之前跟奥运会之后，我们人民的心气怎么样?
商业文化：大家的精神面貌确实得到很大提升。
何振梁：我搞外事工作很多年，深有体会的是，由于我们多少年来受的是外国的欺负，或者是因为落后遭人歧视，我们老觉得自己不如人家。你看，在有些广告里面，明明是中国人自己生产的产品，中国人自己享用的产品，却要让洋人在那里说几句。这也反映了对自己缺乏自信。并不是说我们什么都强啊，我们有不如人的地方，有需要改进和学习人家的地方。但我们是—个进步的民族，有辉煌的前景。我们成功举办了一届奥运会，世界上有更多的人知道和了解了中国，外国人对我们刮目相看了，这对提升我们民族的自信心起到很大作用。所以我讲，北京奥运会精神上的遗产很多，其中一条就是民族自信心的加强。一个民族一定要对自己充满信心，不能妄自菲薄，同时要有创新意识，这样才真正能够成为世界上的一个站得稳、站得高的民族。
商业文化：奥运精神本身也包含着民族自信。
何振梁：我对民族自信心看得特别重。过去，贺龙元帅曾批评我们的运动队“内战内行，外战外行”。确实是这样，我们有些运动员一看到外国人就发挥不出来，内战就行。这是讲比赛场。在其它场合呢，有些人在国内趾高气昂，一到国际场合就什么也不敢讲了。并不是要你胡讲，不是那个意思，是要有那种气势。我是搞体育的，我呼吁过多少次了，我们中国的体育到了这个程度，已经不是单纯去参加比赛争取好成绩的问题了。要有一批人，不仅一批人啊，是一茬一茬的人参与国际体育组织的工作，从行政管理，到技术领域，到各个方面，都能够说话人家听的。
商业文化：北京奥运会的成功举办，为我们提供了这样的机会。
何振梁：北京奥运会还有一个遗产就是社会的体育意识。大家应该看到，体育不仅可以锻炼身体，也可以培养一个人的性格。
商业文化：我们的传统文化似乎缺少对体育的重视。
何振梁：中国既有好的传统，也有不好的传统，这就是重文轻武。
商业文化：我们现在的教育机制也好像不太重视体育。
何振梁：这的确是个问题。现在，学生补课占时间，首先占的是体育课。这不是单纯的一个体育问题，不是，是个社会问题。我跟教委的同志多次呼吁，体育本来就应该是教育的一个密切的组成部分。从毛主席到周总理，都讲到了体育的重要性。当年周总理在的时候，要求是每天两操，一个礼拜三节体育课。三好，第一好是身体好，知道怎么去克服困难，也知道怎么面对时代。这样，孩子也能够通过体育活动得到集体主义的教育。
商业文化：体育是教育的一个重要组成部分。
何振梁：教育缺了体育就不是全面的教育；体育不跟教育相结合，那仅仅是培养一些竞赛机器，并不是我们搞体育的根本目的。我不知道你们这个年龄段是怎样的。我这个年龄段的人，年轻时都爱玩，踢足球、打篮球、上树爬高……
商业文化：现在的家长恐怕更重视孩子的学习成绩。
何振梁：重视学习成绩没有错，但不能忽视体育。体育关系到我们民族的未来，从民族的前途出发，我们需要更健康、更有活力、更加能够应对时代挑战的下一代。北京奥运会提升了我们全社会的体育意识，还应该具体落实到实际当中。
商业文化：您自己经常参加什么体育活动?
何振梁：我年轻的时候在机关里面打乒乓球，后来呢打网球。参加奥运申办工作后网球就停了，因为实在是没时间啊!后来也想恢复打网球，可我发现再到网球场上以后，我自己的腿跟不上自己的脑子了，步伐跟不上了。这样呢，我就改项目了，一个是快步走，第二个就是有时间打打高尔夫球。
商业文化：现在成绩是多少杆?
何振梁：你问我多少杆?有一个外国朋友也这样问我。我说：“65杆。”他说： “了不起，你比职业的还可以啊!”我说： “你没有问我打几个洞啊。我打9个洞啊，65杆。”哈哈……
商业文化：贵在坚持，贵在锻炼。
何振梁：体育锻炼是要坚持的。我最近在看罗格的回忆录，他在大学时每天早晨5、6点钟起来，先做一个多小时的训练，然后跟大家一样地去上课。在晚上做功课之前，他又去锻炼一个到两个小时，每天这样。到现在，他是全世界的体育最高领导人。你看，体育对培养人的意志很有帮助，离开体育，你能培养什么样的人呢?
商业文化：说到培养什么样的人，不妨再说回到竞技体 育方面。群众性体育活动也是竞技体育的基础。应该说，现在积极参与体育活动的年轻人还不是很多。
何振梁：现在的现象是，老年人参加体育锻炼很积极，因为他要长寿；白领的女士也很积极，因为她要身材。但是青少年呢，他们是中国的未来，是中国体育的基础啊!
商业文化：中国的奥运优势项目集中在小球、体操、射击等方面，但田径、大球及一些集体项目差距还很大，怎么打破这种不平衡?
何振梁：关键在于学校。现在我们的体育选材不是金字塔型的，基本上是一个单线。发现小苗子后培养，他自己没有兴趣，掉着眼泪也要练。严格地讲这不符合体育精神，应该是他自己首先对体育本身有浓厚的兴趣，这样他才会主动争取好成绩。
商业文化：但是学校没有给他提供这个条件啊!
何振梁：这个并不是一蹴而就的，必须要从学校教育重视起来。不是所有的人都可以成为天才，但是所有的人都应该有好身体，有一个积极向上的精神，这是我们的教育真正的追求。奥林匹克的本意所在不是单纯搞比赛，而是通过比赛教育青年，教育社会。这次中国办奥运会的时候，在青少年里面展开了青少年的奥林匹克教育，得到国际奥委会特别的赞扬。我们有4亿青少年，这4亿青少年光是知道奥林匹克的知识、历史不行，还得要亲身地去做。真正的奥林匹克精神，其中有一条，就是从奋斗当中享受乐趣。
商业文化：从奋斗当中享受乐趣，这是体育的魅力。也因为有了这种魅力，商家和企业也越来越愿意贴近奥运会了。
何振梁：全球化的经济、技术发展，推动了体育事业和奥利匹克运动的发展，事实上，世界上的体育强国，基本上也是经济基础比较强大的国家或地区。体育和商业应该是什么样的关系?我觉得体育和商业这两者是有区别的，体育要保持自己纯正的目的，不要为了商业目的而搞体育。赞助商可以通过赞助体育，达到了宣传他的企业和产品的目的，同时也支持了体育事业的发展。但是假如他要干预体育，把体育从属到他的商业利益里去了，那就是在毁坏体育。体育一旦不能保持自己的独立发展，而去从属于某种商业利益，那体育本身就会滑落，最终会偏离体育运动的目标。
商业文化：任何一项运动项目都不可能是为商业利益存在的。
何振梁：是啊，奥运会为什么受到全世界人民的喜爱，首先是因为她通过体育这个平台，宣扬的是和平、友谊、奋斗、向上、互相团结、互相理解的这么一种理念，不是什么商业利益。如果体育变成了古罗马竞技场里的厮杀，那就仅仅是满足个别人不健康的爱好角斗，也就不是什么体育运动了。刚才我讲了，体育是培养人的必不可少的一个平台，一个手段。而体育也是可以加强对外联系的平台和手段。我们讲可持续发展、科学发展，体育是可以发挥这方面作用的。
商业文化：其实奥运会并不排斥商业，奥运盛会也给商业提供拓展品牌的机会。关键是商业不能侵染奥运精神和体育比赛。
何振梁：要掌握一个度，不能偏颇。我们有些体育项目正在向职业化改革，这里面有经验也有教训。我们应该总结经验，接受教训，这也是传承奥运遗产吧!
商业文化：谢谢您接受我们采访!