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利明献:其实中国的金融业为什么要国际化这个话题从数据上可以看出来。过去六年来中国产业在国内资产成长率是75%,中国银行业在国际的资产在过去六年来年均成长率大概15%左右,从这样的数据来比较,当然国际化的路径都是这样,都是企业走在前面,假如是制造业或者内需的话必须在国内发展起来以后看到国外的机会再走出去。你看我们过去六年来企业国际化的角度非常快,年均成长率到75%,金融业成长非常非常慢。
所谓国际化的定义是什么?第一是你的利润的来源,你的利润要分散,有国内有国外。第二是资产,在国内国外的资产能够比较分散。第三是风险的控制是不是具有国际的标准,风险的管理是不是有国际的标准,我的服务营销体系是不是国际化的标准,我们人才放到国际上是不是可以接受考验达到国际化。国际化并不是我今天在纽约设立分行或者伦敦设立分行或者去哪一个国家并购银行就是国际化。
李仁杰:经济的全球化和金融的全球化是必然趋势,随着中国企业的国际化,随着人民币的国际化,中国的金融业国际化是必然的趋势。
中国金融的国际化从现阶段来讲我们认为主要是经营理念的转变,而不是简单的金融区域利润来源的国际化,首先我们在这个过程当中,从观念上、战位上、人才的准备上、内部的管理流程、制度、组织架构等等各方面都要做到国际化。总而言之,就是观念要转变,管理制度要转变,我认为目前是更重要的。中国金融的国际化可能是一个漫长的过程,可能短期内对于我们利润的贡献并不大,但是既然是一种长期的必然趋势,所以中国的银行业一定要做好准备,一定要在这方面下大决心做大的投入。
邱运平:现在我们的货币也在走向国际化,在保险、证券、基金都存在类似的情况,我们在国际化经营上本身的需求、驱动力是非常强的。包括我们的客户也在走向国际,这个趋势是不可阻挡的。
利明献:中国的金融业要走出去,要什么时候走出去,是要跟总部的战略思想是一致的。我相信最后中国银行业走出去会是少数几家银行,现在看到主要有海外的机构是五大行,加上极少数的股份制商业银行,将来股份制商业银行会增加多少,我个人是比较保守的态度,这个要跟总行的经营战略息息相关的。我们可以看美国跟日本的例子,甚至有一些澳洲的例子,花旗银行可以说是全世界最国际化的一个银行,花旗银行自己本身的战略就是去到哪里都是全球性的银行,它从一百多年前就国际化,他的定位就是我要服务跨国的企业,看你总行的定位怎么样。跨国籍的企业有两种,比如说对中国的金融业来讲,跨国的企业进到中国来做生意你可以服务它,他需要一个可以跟他配合中大型的银行来配合他在中国的发展。第二个是中国的企业走道全世界发展变成跨国企业的时候,你能否从跨国的银行把这个业务拿回来,这就要看你总行的战略。上世纪60年代因为欧洲美元的兴起,那时候美国本土利率上有管制,所以美元留出美国境外,到70、80年代跨国企业在发展中国家扩充,美国银行就跟着跨国企业在海外扩充。
李仁杰:中国金融企业的国际化如何国际化,我想从三个方面去考虑,首先应该从经营理念、管理水平、人才建设这方面首先做到国际化;第二,我很同意刚才利行长的看法,中国这么多银行,是不是都要走出国门,我个人认为最终可能只是少部分的银行走出国门,并不是几百家银行都走出国门。要不要走出国门一定要根据自身的能力,客户服务的需求,自己的发展战略相结合,切忌一哄而上,切忌图一时的痛快。第三,如果要走出国门,一定要考虑到到哪一个地方发展要有自己的比较优势,比如说从我们兴业银行的角度来思考,如果我要走出国门,我不知道到去欧美市场有什么优势?没有。可能我们首先考虑的区域是香港、台湾、东南亚,这些区域无论是从华人的文化、企业的关联度以及银行内部的管理能够,我们觉得更适合。
邱运平:全球的银行可以分成几个大类:一类是全球银行,不多,比如花旗、汇丰,全球性比较强一点。第二类是国际性银行,它有主要的市场,整体的战略布局上有比较显著的全球的国际性的布局。第三类可能是区域性银行,比如说有的银行在亚太区或者北美区。而当地银行也有不同的层次,既有全国性的银行,也有地区性的银行,还有社区性的银行。银行本身在做国际化的过程中,其管理体系的建立实际上都是血泪斑斑的,吃了很多亏,很多风险实实在在地发生,实实在在地受到了损失。最后,因为管理这些风险而形成了一套制度。随着历史的发展,制度的积累越来越完备,所以目标模式还是蛮重要的。
利明献:国际化驱动的因素有内部的条件和外在的条件,纯粹从内部的条件来讲可能还不够成熟,中国需要发展的地方还很大,中国需要服务的客户还很多,中国的市场份额也正在扩大当中,本国的银行在本地还有很多事情可以做,我认为内部驱动的因素来讲,从利润的角度以及从规模经济的角度其实是非常非常少的诱因。所以我认为走出去是从政策的角度到国际金融市场,比如说纽约、伦敦。中国银行作为外汇主要交易的银行,必须在国际金融市场上去学习这个经验,服务中国的企业在金融市场的服务。但是,大部分银行现在想成为国际化银行还不具备能力。到香港是不是有那么大的机会?我个人是有保留的,你可以作为练兵做一些有资金的业务,比如说境外人民币的业务那个是可以。其它的地区我认为可以从两个角度来看,比如说广发银行是由外资投资的,花旗银行占20%,过去一段时间我们做了很大的努力,让广发银行在风险管理、人才的培训上尽量让它达到国际的标准,当然不是说广发银行完全国际化,只是有经过外资参股的过程某些方面已经是国际化了,经过内部的练兵会慢慢成熟然后再看外面有没有这样的机会。
李仁杰:中国企业的国际化、人民币的国际化和中国金融的国际化,这三者的关系应该是相辅相成的,因此中国金融的国际化也应该是伴随着企业的国际化和人民币的国际化,这是一个循序渐进的过程。这个过程可能是一个很漫长的,曲折的甚至是很艰辛的。在这个过程当中,中国金融业应该做好内外兼修,从内部提高自己的管理水平来适应国际化的过程,而从外部来讲,我们要呼吁中国的金融监管当局,要积极参与国际金融秩序、国际金融体系改革的过程,为中国金融企业的国际化创造比较好的外部环境。
邱运平:前两天和一位外商银行的首席经济学家聊,他说他建议现在是最好的放开利率的时间,尤其是在贷款利率这方面。放开贷款利率,这才是有远见的企业家或者银行家要做的事情。个人看法,企业发展国际化是走得非常快的,人民币的国际化是在追赶。现在企业发展有很大的需求,中国经济发展有很大的需求,而且我们也有实力,现在在推动人民币的国际化,包括刚刚讲金融机构经营的国际化,实际上也是在追赶这样的潮流。
利明献:我预测中国的金融业先要度过两年软着陆。我相信中国的经济是软着陆,利率的成长率会下降,主管机关对基本市值的要求,对银行业的发展上面有蛮大的限制,尤其从规模和利润上面,基本上会和中国的经济一样是软着陆的状态。未来十年内应该差异化的经营策略会比较明显,或者说国际性以及全球性、区域性的银行不同的集团差异化的经营形态会出现,甚至不排除有银行业之间整合的情况,政策方面会越来越开放国际化,外商银行在中国市场的发展,市场的份额应该也会逐步的增加,不会从过去十年3%倒退的情况。
李仁杰:中国金融的国际化是必然趋势,除此之外我个人认为中国金融的直接融资和间接融资的比例在调整,今后间接融资的比例会下降。再一个就是中国金融业经营的综合化我个人认为也是必然的趋势,随着国际化,我相信中国的金融业也是循序渐进的综合化。
邱运平:十年以后人民币一定会变成最重要的国际货币,如果不是最重要的话起码是之一,这个我是非常确定的。
所谓国际化的定义是什么?第一是你的利润的来源,你的利润要分散,有国内有国外。第二是资产,在国内国外的资产能够比较分散。第三是风险的控制是不是具有国际的标准,风险的管理是不是有国际的标准,我的服务营销体系是不是国际化的标准,我们人才放到国际上是不是可以接受考验达到国际化。国际化并不是我今天在纽约设立分行或者伦敦设立分行或者去哪一个国家并购银行就是国际化。
李仁杰:经济的全球化和金融的全球化是必然趋势,随着中国企业的国际化,随着人民币的国际化,中国的金融业国际化是必然的趋势。
中国金融的国际化从现阶段来讲我们认为主要是经营理念的转变,而不是简单的金融区域利润来源的国际化,首先我们在这个过程当中,从观念上、战位上、人才的准备上、内部的管理流程、制度、组织架构等等各方面都要做到国际化。总而言之,就是观念要转变,管理制度要转变,我认为目前是更重要的。中国金融的国际化可能是一个漫长的过程,可能短期内对于我们利润的贡献并不大,但是既然是一种长期的必然趋势,所以中国的银行业一定要做好准备,一定要在这方面下大决心做大的投入。
邱运平:现在我们的货币也在走向国际化,在保险、证券、基金都存在类似的情况,我们在国际化经营上本身的需求、驱动力是非常强的。包括我们的客户也在走向国际,这个趋势是不可阻挡的。
利明献:中国的金融业要走出去,要什么时候走出去,是要跟总部的战略思想是一致的。我相信最后中国银行业走出去会是少数几家银行,现在看到主要有海外的机构是五大行,加上极少数的股份制商业银行,将来股份制商业银行会增加多少,我个人是比较保守的态度,这个要跟总行的经营战略息息相关的。我们可以看美国跟日本的例子,甚至有一些澳洲的例子,花旗银行可以说是全世界最国际化的一个银行,花旗银行自己本身的战略就是去到哪里都是全球性的银行,它从一百多年前就国际化,他的定位就是我要服务跨国的企业,看你总行的定位怎么样。跨国籍的企业有两种,比如说对中国的金融业来讲,跨国的企业进到中国来做生意你可以服务它,他需要一个可以跟他配合中大型的银行来配合他在中国的发展。第二个是中国的企业走道全世界发展变成跨国企业的时候,你能否从跨国的银行把这个业务拿回来,这就要看你总行的战略。上世纪60年代因为欧洲美元的兴起,那时候美国本土利率上有管制,所以美元留出美国境外,到70、80年代跨国企业在发展中国家扩充,美国银行就跟着跨国企业在海外扩充。
李仁杰:中国金融企业的国际化如何国际化,我想从三个方面去考虑,首先应该从经营理念、管理水平、人才建设这方面首先做到国际化;第二,我很同意刚才利行长的看法,中国这么多银行,是不是都要走出国门,我个人认为最终可能只是少部分的银行走出国门,并不是几百家银行都走出国门。要不要走出国门一定要根据自身的能力,客户服务的需求,自己的发展战略相结合,切忌一哄而上,切忌图一时的痛快。第三,如果要走出国门,一定要考虑到到哪一个地方发展要有自己的比较优势,比如说从我们兴业银行的角度来思考,如果我要走出国门,我不知道到去欧美市场有什么优势?没有。可能我们首先考虑的区域是香港、台湾、东南亚,这些区域无论是从华人的文化、企业的关联度以及银行内部的管理能够,我们觉得更适合。
邱运平:全球的银行可以分成几个大类:一类是全球银行,不多,比如花旗、汇丰,全球性比较强一点。第二类是国际性银行,它有主要的市场,整体的战略布局上有比较显著的全球的国际性的布局。第三类可能是区域性银行,比如说有的银行在亚太区或者北美区。而当地银行也有不同的层次,既有全国性的银行,也有地区性的银行,还有社区性的银行。银行本身在做国际化的过程中,其管理体系的建立实际上都是血泪斑斑的,吃了很多亏,很多风险实实在在地发生,实实在在地受到了损失。最后,因为管理这些风险而形成了一套制度。随着历史的发展,制度的积累越来越完备,所以目标模式还是蛮重要的。
利明献:国际化驱动的因素有内部的条件和外在的条件,纯粹从内部的条件来讲可能还不够成熟,中国需要发展的地方还很大,中国需要服务的客户还很多,中国的市场份额也正在扩大当中,本国的银行在本地还有很多事情可以做,我认为内部驱动的因素来讲,从利润的角度以及从规模经济的角度其实是非常非常少的诱因。所以我认为走出去是从政策的角度到国际金融市场,比如说纽约、伦敦。中国银行作为外汇主要交易的银行,必须在国际金融市场上去学习这个经验,服务中国的企业在金融市场的服务。但是,大部分银行现在想成为国际化银行还不具备能力。到香港是不是有那么大的机会?我个人是有保留的,你可以作为练兵做一些有资金的业务,比如说境外人民币的业务那个是可以。其它的地区我认为可以从两个角度来看,比如说广发银行是由外资投资的,花旗银行占20%,过去一段时间我们做了很大的努力,让广发银行在风险管理、人才的培训上尽量让它达到国际的标准,当然不是说广发银行完全国际化,只是有经过外资参股的过程某些方面已经是国际化了,经过内部的练兵会慢慢成熟然后再看外面有没有这样的机会。
李仁杰:中国企业的国际化、人民币的国际化和中国金融的国际化,这三者的关系应该是相辅相成的,因此中国金融的国际化也应该是伴随着企业的国际化和人民币的国际化,这是一个循序渐进的过程。这个过程可能是一个很漫长的,曲折的甚至是很艰辛的。在这个过程当中,中国金融业应该做好内外兼修,从内部提高自己的管理水平来适应国际化的过程,而从外部来讲,我们要呼吁中国的金融监管当局,要积极参与国际金融秩序、国际金融体系改革的过程,为中国金融企业的国际化创造比较好的外部环境。
邱运平:前两天和一位外商银行的首席经济学家聊,他说他建议现在是最好的放开利率的时间,尤其是在贷款利率这方面。放开贷款利率,这才是有远见的企业家或者银行家要做的事情。个人看法,企业发展国际化是走得非常快的,人民币的国际化是在追赶。现在企业发展有很大的需求,中国经济发展有很大的需求,而且我们也有实力,现在在推动人民币的国际化,包括刚刚讲金融机构经营的国际化,实际上也是在追赶这样的潮流。
利明献:我预测中国的金融业先要度过两年软着陆。我相信中国的经济是软着陆,利率的成长率会下降,主管机关对基本市值的要求,对银行业的发展上面有蛮大的限制,尤其从规模和利润上面,基本上会和中国的经济一样是软着陆的状态。未来十年内应该差异化的经营策略会比较明显,或者说国际性以及全球性、区域性的银行不同的集团差异化的经营形态会出现,甚至不排除有银行业之间整合的情况,政策方面会越来越开放国际化,外商银行在中国市场的发展,市场的份额应该也会逐步的增加,不会从过去十年3%倒退的情况。
李仁杰:中国金融的国际化是必然趋势,除此之外我个人认为中国金融的直接融资和间接融资的比例在调整,今后间接融资的比例会下降。再一个就是中国金融业经营的综合化我个人认为也是必然的趋势,随着国际化,我相信中国的金融业也是循序渐进的综合化。
邱运平:十年以后人民币一定会变成最重要的国际货币,如果不是最重要的话起码是之一,这个我是非常确定的。