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“前几年全民似乎都把房地产看作洪水猛兽，一定要打压，整个社会舆论让人们有所顾虑，不敢再说房地产业拉动经济的这种真话。我认为中国经济不应过早放弃原有的主导产业。”
孟晓苏毕业于北京大学，在厉以宁门下获得经济学博士学位。他曾经担任中房集团董事长，并创办了幸福人寿，当前任职中房集团理事长、上海人寿监事会主席、汇力基金董事长。作为一位“科班出身”并深耕企业的经济界“大咖”，他对当前中国经济形势及其发展趋势有着独到的观察。
中国新闻周刊：在你看来，中国的经济转型需要关注哪些问题？
孟晓苏：经济结构转型，最重要的是寻找到新的经济增长点，围绕新的增长点实现转型和升级。
就像改革不能停顿一样，经济结构也需要不断地转型升级。但是在经济转型中不能忽视的是，要强化需求导向才能实现经济结构转型，要牢牢把握扩大内需这一战略基点才能有效发展实体经济。这些话都是源自党的十八大报告。但问题是，现在我们还没有找到新的经济增长点和与之关联的新的主导产业。
我认为在中国经济没有寻找到新的增长点之前，不应当过早放弃原有的经济增长点和主导产业。现在需要的是“启动双引擎，实现双中高”，其中包括传统产业的启动与升级。
近年来，经济思想的迷失源于“十年调控”，使得经济发展速度放缓，抑制了内需。特别是通过“限购”抑制居民住房需求，使得一百多个相关产业陷入困境。在限购房屋造成城市空间不能有效扩大、城市里汽车塞满之后，又要抑制全社会的购车需求，结果把两个经济增长点都弄熄火了。主引擎熄火后，只好靠人拉肩扛推着中国经济向前走，这当然会很累，而且会减速。所以，要重新点燃主引擎，中国经济才会恢复增长活力。
我们需要鼓励技术创新，但是技术创新需要时间，从技术创新到形成新的产品、并且让市场接受这些产品更需要时间。我们需要提倡经济结构转型，但是这种转型需要过程，而且有可能是痛苦的过程，因为要扬弃、要淘汰，需要经历阵痛期，还可能出现反复。在创新和转型方面我们不能空谈，必须实实在在地推进。而在这个阶段，如果失去了本来拉动经济的房地产和汽车等作为主引擎的作用，国民经济就会显得拉动力不足。
我不主张把主引擎熄了火再去另搞技术创新和结构转型。需要启动原主导产业与新产业这两个引擎，共同推动中国经济的转型与发展。
孟晓苏：首先我不认为排浪式消费是“模仿型”。排浪式消费的说法，是国务院发展中心在上世纪90年代提出的词汇，形象反映了中国居民集中购买“老三大件”“新三大件”，一浪接一浪，一浪比一浪高的消费特点。这实际上是在人民群众同步富裕的过程之中，在同一时期之内需要集中消费同几种消费品，这就形成了排浪式的消费特点。
我认为这种排浪式消费并没有结束。城镇化过程中又有将近4亿的农民要进城，棚户区改造本身既要建设低端住房，又需要把城市中心的棚户区拆掉后，建设高端楼宇以平衡财政，这都是需要由房地产行业来做的事情。
李克强总理说，以加快棚户区改造和加快城镇化进程来推动经济发展。现在（国民经济）能够保持7%的增速就已经很难，原因在于经济发展缺少主引擎的拉动。我认为如果主引擎重新启动，中国经济发展恢复到中高速增长是完全可能的。
孟晓苏：这一轮的产能过剩，是前些年重拳打压房地产和汽车消费的正常发展造成的。如果金融积极进入到制造业，但制造业卖不动产品，生产的是过剩产品，那对金融业是多么大的风险。
最近我们也参与了一些钢铁厂的救助工作，他们本来业绩是很辉煌的，主要产品是螺纹钢、线材等建材产品，但现在卖不出去，救助起来很难。这些工厂在申请贷款时，即使有政府出函作保，也很难得到银行的支持，原因是他们的产品卖不出去。
是否可以号召居民都来直接购买钢材、水泥、有色金属产品呢？这是不可能的，只有把这些中间产品通过房地产投资，把它们组成一个个房子，然后老百姓再以购买住房的形态实现投资与消费，这样就可以买走凝固在其中的大量钢铁、水泥等产品，还要继续购置装修、家具、家电等产品，以使房屋能够使用。城市扩大了居民就需要购买汽车等代步工具，随后老百姓再以交通付费的方式，买走埋在高速公路下和地铁、高铁里的钢铁、水泥等建筑材料。实体经济特别是制造业的发展，就是这样被最终消费拉动起来的。
前段时间，“一带一路”的概念让钢铁股又火了起来，出现了钢铁价格破底、钢铁股票涨停的怪现象。但目前“一带一路”多数项目还没有签约，股民把愿景当成现实。就实际拉动力来说，它不如启动房地产业拉动相关产业来得实在。
“一带一路”和“互联网 ”这两个概念催生了股票的增长，许多人把预期当成现期，把“光柱”当成实柱爬了上去。现今政府按着开关的手不敢松，生怕一关它就掉下来。
如何让经济扎扎实实地向上走呢？这就需要把“爬光柱”变成“攀楼梯”，要用实体经济发展与上市公司盈利的业绩，让股市在踏实的前提下节节升高。要保持经济健康发展就要考虑扩大外需和内需，而内需又分为投资和消费。在基础设施投资方面政府已做了很多，地方债的堆积已经到了极限，所以更有效的发展要更多依靠消费，特别是要“鼓励大众消费”“稳定住房消费”“促进房地产业平稳健康发展”。这些说法已经越来越多地出现在领导人的讲话之中。
“整个社会舆论让人们有所顾虑，不敢再说房地产业拉动经济的这种真话”
孟晓苏：政府出手救市，这让我们看到，原来我们的政府是有这个能力的。我支持救市，但是我认为，真正要做的是让股市走稳，而不是让它随着预期即靠“讲故事”而急起急跌。我曾经预言，股票在下一轮牛市中能攀上一万点，原因在于我相信“上台阶理论”。
第一个台阶，是政府加大投资，缓解经济萎缩。譬如1998年政府投资7千亿元，带动社会投资与贷款3万亿元，就有效拉动了经济发展。现在政府加大基础设施投资力度，对于缓解经济萎缩是很有作用的。
第二个台阶，是楼市率先启动，带动经济发展。在政府投资拉动之后，2000年起靠房改与住房商品化启动了楼市。现在限制楼市发展的政策已经基本取消，今年二季度以来楼市已逐渐恢复正常发展。它的重新启动可以形成更大内需。
第三个台阶，是需求拉动生产，企业再现生机。在这个阶段实体经济特别是制造业会从普遍低迷变成全面向好。在上一轮经济发展周期中，它发生在2003-2005年，那个时候大家都说中国经济好得不能再好，中国股市糟得不能再糟。那时所有相关行业都火爆起来，产能过剩局面彻底扭转。主要原因在于房地产业的拉动。如今这个阶段还没有到来，它有待于内需特别是消费的进一步启动。
第四个台阶，是股市结束低迷，逐渐进入牛市。上一轮经济发展周期走到了2006年，上市公司业绩之光照亮股市，股市开始发力，出现节节上涨，在2007年冲到了6124点，这是上到了第四个台阶。如今还没有到这个阶段，人为激励股市过早上扬，可能会延长这个时期的到来。
这是我的“上台阶理论”，就是股市繁荣一定是要依靠实体经济的业绩。实体经济的发展才能让上市公司的业绩辉煌，然后股市才能踏实和冲高。最近七年来股市的长期低迷跟打压房地产的宏观调控有关，看起来是只是打压了一个房地产行业，实际上恰恰是扼住了国民经济的咽喉，堵住了诸多制造业的市场和服务业的生计。多年抑制内需的后果，就是制造业再现严重的产能过剩，国民经济增长乏力。
房地产关联一百多个产业，这句话是当年朱镕基总理说的。后来我们发现比一百多个还多。政策打压房地产消费，使扩大内需的设想流为空谈。
前几年全民似乎都把房地产看作洪水猛兽，一定要打压，不管它国民经济的发展有多重要。结果让经济发展进入下行通道，直到今年经济下行压力仍然很大。在这样的情况下，再想办法去人拉肩扛，是很困难的一件事情。整个社会舆论让人们有所顾虑，不敢再说房地产业拉动经济的这种真话。
孟晓苏：我的看法是，不把房地产重新启动起来，国民经济还会低迷。特别是上市公司，其中很大一部分是制造业，市场销路要靠内需的支撑，而内需则主要是靠房地产等主导产业的拉动。
前几年的调控，一方面说打压住房价格要到它降下来，让人们对购房没有好的预期与信心；另一方面由于主要城市房屋限购政策的施行，使开发企业纷纷“逃离北上广”，限购政策诱导企业都去“不限购”的三四线城市开发房屋，使得现在三四线城市房产过剩。这些都是错误政策引导的结果，我们需要认真反思前些年错误调控所带来的后果，避免这类糊涂观念继续妨碍经济发展。
房地产市场和股票市场都是“信心经济”。去年有一段时间老百姓都不愿买房，原因在于房价下跌悲观情绪的弥漫。前年的“国五条”让一线城市居民看到，房价肯定要涨，所以蜂拥去购房，造成房价越调控越快速上涨。房价的或上涨或下跌的预期直接影响居民购买心理，表现出一种明显的“信心经济”特点。我统计了今年的数据，1～7月份，全国城镇新房平均房价上涨了8.7%，其中北上广深上涨得更多，尤以深圳前海和北京通州为甚。楼市回暖对于购买者信心回归，肯定是大有好处的。
股市也是信心经济，大家都是“买涨不买跌”。什么状态能让股民相信股票不跌了？涨起来才让人相信不跌了。其实楼市和股市一样。
孟晓苏毕业于北京大学，在厉以宁门下获得经济学博士学位。他曾经担任中房集团董事长，并创办了幸福人寿，当前任职中房集团理事长、上海人寿监事会主席、汇力基金董事长。作为一位“科班出身”并深耕企业的经济界“大咖”，他对当前中国经济形势及其发展趋势有着独到的观察。
“我不主张把主引擎熄了火再去另搞技术创新和结构转型”
中国新闻周刊：在你看来，中国的经济转型需要关注哪些问题？
孟晓苏：经济结构转型，最重要的是寻找到新的经济增长点，围绕新的增长点实现转型和升级。
就像改革不能停顿一样，经济结构也需要不断地转型升级。但是在经济转型中不能忽视的是，要强化需求导向才能实现经济结构转型，要牢牢把握扩大内需这一战略基点才能有效发展实体经济。这些话都是源自党的十八大报告。但问题是，现在我们还没有找到新的经济增长点和与之关联的新的主导产业。
我认为在中国经济没有寻找到新的增长点之前，不应当过早放弃原有的经济增长点和主导产业。现在需要的是“启动双引擎，实现双中高”，其中包括传统产业的启动与升级。
近年来，经济思想的迷失源于“十年调控”，使得经济发展速度放缓，抑制了内需。特别是通过“限购”抑制居民住房需求，使得一百多个相关产业陷入困境。在限购房屋造成城市空间不能有效扩大、城市里汽车塞满之后，又要抑制全社会的购车需求，结果把两个经济增长点都弄熄火了。主引擎熄火后，只好靠人拉肩扛推着中国经济向前走，这当然会很累，而且会减速。所以，要重新点燃主引擎，中国经济才会恢复增长活力。
我们需要鼓励技术创新，但是技术创新需要时间，从技术创新到形成新的产品、并且让市场接受这些产品更需要时间。我们需要提倡经济结构转型，但是这种转型需要过程，而且有可能是痛苦的过程，因为要扬弃、要淘汰，需要经历阵痛期，还可能出现反复。在创新和转型方面我们不能空谈，必须实实在在地推进。而在这个阶段，如果失去了本来拉动经济的房地产和汽车等作为主引擎的作用，国民经济就会显得拉动力不足。
我不主张把主引擎熄了火再去另搞技术创新和结构转型。需要启动原主导产业与新产业这两个引擎，共同推动中国经济的转型与发展。
中国新闻周刊：你如何看待模仿型排浪式消费已经基本结束的观点？
孟晓苏：首先我不认为排浪式消费是“模仿型”。排浪式消费的说法，是国务院发展中心在上世纪90年代提出的词汇，形象反映了中国居民集中购买“老三大件”“新三大件”，一浪接一浪，一浪比一浪高的消费特点。这实际上是在人民群众同步富裕的过程之中，在同一时期之内需要集中消费同几种消费品，这就形成了排浪式的消费特点。
我认为这种排浪式消费并没有结束。城镇化过程中又有将近4亿的农民要进城，棚户区改造本身既要建设低端住房，又需要把城市中心的棚户区拆掉后，建设高端楼宇以平衡财政，这都是需要由房地产行业来做的事情。
李克强总理说，以加快棚户区改造和加快城镇化进程来推动经济发展。现在（国民经济）能够保持7%的增速就已经很难，原因在于经济发展缺少主引擎的拉动。我认为如果主引擎重新启动，中国经济发展恢复到中高速增长是完全可能的。
中国新闻周刊：是否也是因为金融在推动实体经济方面还没有完全发挥作用？
孟晓苏：这一轮的产能过剩，是前些年重拳打压房地产和汽车消费的正常发展造成的。如果金融积极进入到制造业，但制造业卖不动产品，生产的是过剩产品，那对金融业是多么大的风险。
最近我们也参与了一些钢铁厂的救助工作，他们本来业绩是很辉煌的，主要产品是螺纹钢、线材等建材产品，但现在卖不出去，救助起来很难。这些工厂在申请贷款时，即使有政府出函作保，也很难得到银行的支持，原因是他们的产品卖不出去。
是否可以号召居民都来直接购买钢材、水泥、有色金属产品呢？这是不可能的，只有把这些中间产品通过房地产投资，把它们组成一个个房子，然后老百姓再以购买住房的形态实现投资与消费，这样就可以买走凝固在其中的大量钢铁、水泥等产品，还要继续购置装修、家具、家电等产品，以使房屋能够使用。城市扩大了居民就需要购买汽车等代步工具，随后老百姓再以交通付费的方式，买走埋在高速公路下和地铁、高铁里的钢铁、水泥等建筑材料。实体经济特别是制造业的发展，就是这样被最终消费拉动起来的。
前段时间，“一带一路”的概念让钢铁股又火了起来，出现了钢铁价格破底、钢铁股票涨停的怪现象。但目前“一带一路”多数项目还没有签约，股民把愿景当成现实。就实际拉动力来说，它不如启动房地产业拉动相关产业来得实在。
“一带一路”和“互联网 ”这两个概念催生了股票的增长，许多人把预期当成现期，把“光柱”当成实柱爬了上去。现今政府按着开关的手不敢松，生怕一关它就掉下来。
如何让经济扎扎实实地向上走呢？这就需要把“爬光柱”变成“攀楼梯”，要用实体经济发展与上市公司盈利的业绩，让股市在踏实的前提下节节升高。要保持经济健康发展就要考虑扩大外需和内需，而内需又分为投资和消费。在基础设施投资方面政府已做了很多，地方债的堆积已经到了极限，所以更有效的发展要更多依靠消费，特别是要“鼓励大众消费”“稳定住房消费”“促进房地产业平稳健康发展”。这些说法已经越来越多地出现在领导人的讲话之中。
“整个社会舆论让人们有所顾虑，不敢再说房地产业拉动经济的这种真话”
中国新闻周刊：政府是否想通过近期的股市来拉动经济增长？
孟晓苏：股市是在无意中被掀动起来的，前一段时间的上涨是预期催生的，是大家对未来有信心的表现。股民对经济发展的主要预期是，“一带一路”会带动中国基础设施建设和海外投资的发展，“互联网 ”会带动经济结构快速转型，所以许多相关的股票就涨起来了。目前经济下行压力大，就剩股市这一个亮点，所以我认为要维护股市。一旦这个亮点消失，中国经济就会有更大的麻烦。而维护住这个亮点，光靠给手电筒充电是不够的。中国新闻周刊：你如何看政府救股市？
孟晓苏：政府出手救市，这让我们看到，原来我们的政府是有这个能力的。我支持救市，但是我认为，真正要做的是让股市走稳，而不是让它随着预期即靠“讲故事”而急起急跌。我曾经预言，股票在下一轮牛市中能攀上一万点，原因在于我相信“上台阶理论”。
第一个台阶，是政府加大投资，缓解经济萎缩。譬如1998年政府投资7千亿元，带动社会投资与贷款3万亿元，就有效拉动了经济发展。现在政府加大基础设施投资力度，对于缓解经济萎缩是很有作用的。
第二个台阶，是楼市率先启动，带动经济发展。在政府投资拉动之后，2000年起靠房改与住房商品化启动了楼市。现在限制楼市发展的政策已经基本取消，今年二季度以来楼市已逐渐恢复正常发展。它的重新启动可以形成更大内需。
第三个台阶，是需求拉动生产，企业再现生机。在这个阶段实体经济特别是制造业会从普遍低迷变成全面向好。在上一轮经济发展周期中，它发生在2003-2005年，那个时候大家都说中国经济好得不能再好，中国股市糟得不能再糟。那时所有相关行业都火爆起来，产能过剩局面彻底扭转。主要原因在于房地产业的拉动。如今这个阶段还没有到来，它有待于内需特别是消费的进一步启动。
第四个台阶，是股市结束低迷，逐渐进入牛市。上一轮经济发展周期走到了2006年，上市公司业绩之光照亮股市，股市开始发力，出现节节上涨，在2007年冲到了6124点，这是上到了第四个台阶。如今还没有到这个阶段，人为激励股市过早上扬，可能会延长这个时期的到来。
这是我的“上台阶理论”，就是股市繁荣一定是要依靠实体经济的业绩。实体经济的发展才能让上市公司的业绩辉煌，然后股市才能踏实和冲高。最近七年来股市的长期低迷跟打压房地产的宏观调控有关，看起来是只是打压了一个房地产行业，实际上恰恰是扼住了国民经济的咽喉，堵住了诸多制造业的市场和服务业的生计。多年抑制内需的后果，就是制造业再现严重的产能过剩，国民经济增长乏力。
房地产关联一百多个产业，这句话是当年朱镕基总理说的。后来我们发现比一百多个还多。政策打压房地产消费，使扩大内需的设想流为空谈。
前几年全民似乎都把房地产看作洪水猛兽，一定要打压，不管它国民经济的发展有多重要。结果让经济发展进入下行通道，直到今年经济下行压力仍然很大。在这样的情况下，再想办法去人拉肩扛，是很困难的一件事情。整个社会舆论让人们有所顾虑，不敢再说房地产业拉动经济的这种真话。
中国新闻周刊：对这一问题，你有什么建议？
孟晓苏：我的看法是，不把房地产重新启动起来，国民经济还会低迷。特别是上市公司，其中很大一部分是制造业，市场销路要靠内需的支撑，而内需则主要是靠房地产等主导产业的拉动。
前几年的调控，一方面说打压住房价格要到它降下来，让人们对购房没有好的预期与信心；另一方面由于主要城市房屋限购政策的施行，使开发企业纷纷“逃离北上广”，限购政策诱导企业都去“不限购”的三四线城市开发房屋，使得现在三四线城市房产过剩。这些都是错误政策引导的结果，我们需要认真反思前些年错误调控所带来的后果，避免这类糊涂观念继续妨碍经济发展。
房地产市场和股票市场都是“信心经济”。去年有一段时间老百姓都不愿买房，原因在于房价下跌悲观情绪的弥漫。前年的“国五条”让一线城市居民看到，房价肯定要涨，所以蜂拥去购房，造成房价越调控越快速上涨。房价的或上涨或下跌的预期直接影响居民购买心理，表现出一种明显的“信心经济”特点。我统计了今年的数据，1～7月份，全国城镇新房平均房价上涨了8.7%，其中北上广深上涨得更多，尤以深圳前海和北京通州为甚。楼市回暖对于购买者信心回归，肯定是大有好处的。
股市也是信心经济，大家都是“买涨不买跌”。什么状态能让股民相信股票不跌了？涨起来才让人相信不跌了。其实楼市和股市一样。