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[关键词] 社会主义市场经济； 体制保障； 小康社会； 可持续发展
[中图分类号] F121 [文献标识码] A [文章编号] 1007-1962（2004）03-0005-05
记者：党的十六届三中全会提出完善社会主义市场经济体制，为全面建设小康社会提供体制保障，怎么理解这个问题？
周叔莲： 这首先要对全面建设小康社会有一个全面的、充分的认识。党的十六大提出，21世纪头二十年我们要全面建设小康社会。对此全国人民是衷心拥护的，报刊上发表的文章已经很多。但是对于全面建设小康社会的重要性尤其是艰巨性，还有必要进一步深刻认识。
小康这个词中国早已有了，把它用于中国社会主义发展战略则是邓小平的创造。邓小平在1979年提出把2000年的奋斗目标确定为实现小康，以后逐步形成了分三步走实现现代化的发展战略。就是20世纪80年代解决温饱问题，90年代末达到小康水平，21世纪中叶基本实现现代化。2000年的预期目标，是国内生产总值比1980年翻两番，人均达到800美元。经过20多年的改革和发展，2000年我国人均国内生产总值已经达到850多美元，实现了头两步的预期目标。
以后的建设怎么搞呢？按照三步走的战略部署，实现了第二步目标就要实现第三步目标，即直接提出基本实现现代化的要求。许多人是这样主张的。当时国内外都兴起知识经济、信息社会的讨论热，因此也有人主张“实现信息化”、“超越工业化”等提法。党中央经过认真研究，提出全面建设小康社会的奋斗目标，这是实事求是的，非常英明的。
为什么说这是实事求是的呢？首先是因为，现在还只是人民生活总体上达到小康水平，全面建设小康社会才可以改变“小康还是低水平的，不全面的，发展很不平衡”的状况。其次是因为，小康社会和小康经济是有区别的，小康社会除了有经济指标的要求，还有社会指标的要求。在我看来，更重要的是因为，在制度方面包括经济制度、政治制度、文化制度等方面还有很多工作要做。我国工业化任务还未完成，一般认为现在还处于工业化中期阶段。用20年的时间基本实现工业化，然后再完成基本实现现代化的任务，这样就可以有足够的时间来完成制度方面的改革和建设任务。
全面建设小康社会的任务既是非常重要的，也是非常艰巨的。但有些地方有些同志都对这种艰巨性缺乏认识，把全面建设小康社会看得过分容易。
去年全国人大会上就有代表指出：对于全面建设小康社会，一些地方、一些行业、一些人存在急躁情绪，恨不得明天早上就全面实现小康社会。这些人大代表提出全面建设小康社会要克服急躁情绪。我认为，这个意见是完全正确的。
现在许多地方提出要率先实现现代化。十六大报告中说：“有条件的地方可以发展得更快一些，在全面建设小康社会的基础上，率先基本实现现代化”。但是很多地方并不具备这种条件，即使具备条件，也应该在“在全面建设小康社会的基础上”率先基本实现现代化。我认为决不能忽视全面建设小康社会的艰巨性，决不能轻率地提出率先基本实现现代化等口号。
这种急躁情绪还表现在小城镇建设和城市建设上。有些地方把发展小城镇等同于城镇翻建和扩建，还把小城镇新增多少面积当作一项重要指标对干部进行考核，层层下指标，级级加任务，要求镇镇动工，年年变化。有的城市热衷于修建大广场，大花园，大马路，标志性建筑和高档办公楼等形象工程，还有不顾条件修建飞机场、地铁、中央商务区等等。这样做既造成公共资源的大量浪费，又增加了政府的债务负担，还提高了企业、农民进入城市的标准和条件。有些地方还对农民和城镇居民住房强制拆迁，压低征地补偿余额，严重侵犯人民利益，并造成大量被圈的土地长期闲置。
有些人把全面建设小康社会看得容易，可能是只看到经济方面的任务而忽视了其他方面的任务。十六大要求我国国内生产总值2020年比2000年翻两番。国内生产总值每年递增7.2%，人均国内生产总值3000美元左右，就能达到这个目标。这是比较高的速度，也是经过努力可以达到的速度。我国已经连续20多年高速增长，今后还有一段时期仍处于高速增长阶段。原因是：1.中国有巨大的市场潜力。2.中国有巨大的剩余劳动力。3.中国的储蓄率和投资率很高。4.中国人均国内生产总值还低，产业结构层次也低，提升的空间很大。只要社会稳定、政策正确，不断深化改革，国内生产总值增长的目标是能够实现的。但也要看到各地发展很不平衡，有些地方达到人均3000美元也是艰巨的。而且，除了这个指标，全面建设小康社会的奋斗目标中还包含着其他目标。有人提出10项具体的目标。即：l.人均国内生产总值3000美元。2.城镇居民年人均可支配收入18000元。3.农村居民家庭年人均纯收入8000元。4.恩格尔系数低于40%。5.城镇人均住房建筑面积30平方米。6.城镇化率超过50%。7.居民家庭计算机普及率20%。8.大学入学率20%以上。9.每千人医生数2.8人以上。10.城镇居民最低生活保障率95%以上。也有人计算出来的指标略有不同。但都是要经过艰巨努力才能实现的。
问题在于，全面建设小康社会包含着中国特色社会主义经济、政治、文化等多方面的发展目标。十六大报告说：“我们要在本世纪头二十年，集中力量，全面建设惠及十几亿人口的更高水平的小康社会，使经济更加发展，民主更加健全，科教更加进步，文化更加繁荣，社会更加和谐，人民生活更加殷实”。可见报告除了经济发展目标，还规定了民主法制建设、科学文教事业以及可持续发展能力等方面的要求，说了六个“更加”。完成这些任务都是非常艰巨的，决不可掉以轻心，急于求成。
记者：为什么十六届三中全会突出地提出了全面建设小康社会的动力和体制保障问题？
周叔莲：传统计划经济体制阻碍了生产力的发展和社会的进步，党的十一届三中全会以后，开始市场导向的改革。经过实践和理论的探索，十四大明确提出了建立社会主义市场经济体制的改革目标，十四届三中全会做出了《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》。10年来，我国经济体制改革取得了重大进展，在理论上有一系列创新。当前我国已经初步建立了社会主义市场经济体制。所谓社会主义市场经济体制初步建立，一是说，已经把这个体制的框架搭起来了，基础奠定了，整个国民经济开始按照新体制的轨道和规律运行了；二是说，新体制还不完善，生产力发展仍存在很多体制性障碍。这表现在许多方面。例如，国有企业改革虽然已经取得重大进展，但是同建立现代企业制度的要求还有较大差距，公司法人治理结构很不规范，企业经营机制转换还没有到位，国有资产管理体制的改革有待深化。又如，健全的市场体系是完善的社会主义市场经济体制的重要部分，我们在商品市场建设和市场供求形成价格方面已迈出很大步伐，但是市场体系还不完善，行业垄断、地区封锁妨碍全国统一市场的形成，资本等要素市场发展滞后，社会信用体系不健全，市场秩序比较混乱。又如政府职能转变同深化改革、完善体制的要求也有较大差距，政府通过行政审批等对微观经济活动干预过多的问题还没有完全解决，社会管理、公共服务职能明显薄弱，宏观调控体系还不能完全适应新形势的要求，财税，金融、投资等方面改革有待深化。社会主义市场经济体制的其他重要方面还存在许多不完善的地方，包括收入分配秩序尚不规范，初次分配的激励约束机制不健全，再分配的调节措施不完善；就业和社会保障制度改革需要进一步深化；农村改革和社会领域改革的任务仍然相当繁重。全面深化这些领域的改革，才能逐步建立起完善的社会主义市场经济体制。十六大报告指出：全面建设小康社会最根本的是坚持经济建设为中心，不断解放和发展社会生产力，并且把完善社会主义市场经济体制作为本世纪头20年经济建设改革的一项主要任务。这就深刻揭示了深化改革是实现全面建设小康社会目标的动力和保障。
当前经济社会生活中存在的一些突出矛盾，必须在全面建设小康社会的过程中加以解决，而完善社会主义市场经济体制也是解决这些矛盾必须抓住的关键环节。例如，农民收入增长缓慢的问题，就与城乡体制分割、农村经济体制不适应发展新阶段的要求密切相关。再如产业结构不合理、企业竞争力不强，是由于一些地方政府不适当的行政干预过多，导致地区经济结构趋同，以及企业经营机制转换不到位，适应市场能力较差。再如，就业矛盾突出原因是多方面的，但也同中小企业、个体私营经济的发展存在一些体制性的障碍因素有关。自然资源、生态环境和经济社会发展的矛盾日益突出，实施可持续发展战略的迫切需要，也要求深化体制改革。只有加快推进改革，才能促进这些矛盾和问题的缓解和根本上的解决。完善社会主义市场经济体制也是适应全球化和加入世贸组织的需要。只有适应全球化的发展形势和加入世贸组织后的形势，也才能顺利实现全面建设小康社会的目标。
记者： 全面建设小康社会必须把发展作为头等大事来抓，这一点在全国人民中间已有共识。但是，当前在发展中还存在一些不够实事求是或明显违背客观规律的现象。请您谈一谈我们应该怎样对待发展问题，或者说要树立一个什么样的发展观？
周叔莲： 发展是硬道理，发展是执政兴国的第一要务，这个道理已经讲得很多。但是，如何发展，则有一个树立什么样的发展观问题。正确的发展观应该符合社会、自然的客观规律，因此，发展观也有一个发展的过程，应该与时俱进。当前的问题是发展中还存在着一些明显违背客观规律的现象，例如重物轻人、重经济发展轻社会发展、重速度轻效益、只顾眼前的利益不顾可持续发展等等。十六届三中全会提出“坚持以人为本，树立全面、协调、可持续发展，促进经济社会和人的全面发展，”很有针对性地提出了一种新的发展观。这也是完成全面建设小康社会和完善社会主义市场经济体制的需要和保证。
坚持以人为本，是这次全会提出的重要思想。以人为本就是我们的各项工作都要把努力满足人的需要和促进人的全面发展作为根本的出发点和归宿。党的十六大强调贯彻“三个代表”重要思想，就要推动社会全面进步，促进人的全面发展。马克思恩格斯都认为共产主义社会是自由人的联合体，是以每个人的全面而自由的发展为基本原则的社会形式。人们全面发展是和社会经济的全面发展联系着的，它们是一个互相适应、互相促进的发展过程。坚持以人为本，才能促进经济社会和人的全面发展。
经济社会和人的全面发展都要求树立全面协调可持续的发展观。十六届三中全会的《决定》提出的五个“统筹”，贯穿着全面协调可持续发展的指导思想。其主要内容是：
(一)统筹城乡发展。全面建设小康社会和实现现代化，难点不是在城市而是在农村。新阶段的经济体制改革，不仅要着眼于城市，而且要着眼于农村，着眼于促进城乡协调发展。现在，农业占国内生产总值的比重已经下降到15%左右，而农村人口仍然占总人口的60%以上。农业人多地少，不容易形成规模经营，加上农业比较效益低，以及其他如政策等方面的原因，导致城乡发展和居民收入差距呈扩大之势。必须对农村发展和农民问题给予更大的关注，解决大量的体制和政策方面的问题。
(二)统筹区域发展。全面建设小康社会和实现现代化，难点不是在东部而是在中西部，特别是西部经济落后地区。新阶段的经济体制改革既要有利于经济发达地区继续发挥优势，保持快速发展的势头，也要有利于经济落后地区加快发展，包括实施西部大开发、支持中西部地区加快改革开放、推进东北等老工业基地的调整改造。统筹区域发展是新阶段社会经济发展的需要，也是深化改革的需要。
(三)统筹经济和社会发展。经济是基础，但经济增长并不等同于社会全面进步。我们的目标是经济发展和社会全面进步。随着温饱问题的解决和改革的深入，现在有些旧的矛盾解决了，但又产生了新的矛盾，经济发展中的社会问题日益凸显出来。统筹经济和社会发展，切实地关注和解决诸如失业、贫困、教育、医疗、公共卫生以及社会公正和反腐败等社会问题，才能保证经济持续发展，在经济发展基础上实现社会全面进步，达到全面建设小康社会和实现现代化的目标。
(四)统筹人与自然和谐发展。我国人均资源占有量相对较少，环境承载力弱，经济高速增长对资源和环境的压力与日俱增，生态环境恶化趋势尚未根本扭转，矛盾非常突出。改善生态环境，合理开发和利用资源，促进人与自然和谐，才能走上生产发展、生活富裕、生态良好的文明发展道路。
(五)统筹国内发展和对外开放。加入世贸组织之后，我国经济体制改革要使我国社会主义市场经济的运行适应国际市场经济的普遍规则。与此同时，我们要积极参与国际经济贸易规则的订立、修订和完善进程，努力争取使之符合我国发展的利益。我们不是简单地同国际规则“接轨”，而是在对外开放中实现国内经济体制同国际经济运行规则的相互协调。
贯彻五个统筹的要求，将为我国的发展和改革全面、协调、可持续发展提供科学的思想基础。
记者：怎样理解只有全面建设小康社会才能为社会主义的可持续发展打下牢靠的基础？
周叔莲： 中国在人民生活总体上达到小康水平的时候，提出全面建设小康社会，而没有提出过高过急的目标，这就是为可持续的社会主义打下牢靠的基础。我们不能离开发展和巩固社会主义制度来谈全面建设小康社会，因为全面建设小康社会是建设中国特色社会主义的一个阶段。十六大报告中提出全面建设小康社会的目标时，强调“必须看到我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段”，就是把全面建设小康社会作为社会主义初级阶段的一个重要阶段，把全面建设小康社会和发展、巩固社会主义制度联系起来。实现全面建设小康社会的各项目标也都是为使社会主义能够持续发展。
但是社会主义能不能持续发展，在当前世界上也还是一个问题。苏联东欧社会主义制度的剧变说明社会主义现在还不是必然可以持续发展的。中国生产力水平还低，还属于发展中国家。正如邓小平说的：“现在虽然我们也在搞社会主义，但事实上不够格”。因此社会主义持续发展更要经受严峻的考验。中国实行社会主义市场经济是一个具有伟大历史意义的创举，但是既要看到社会主义和市场经济统一的一面，也要看到社会主义和市场经济矛盾的一面。搞得好，市场经济可以促进社会主义。搞得不好，市场经济促退甚至搞垮社会主义。因为市场经济的一个特点是优胜劣汰，而社会主义则要求平等和共同富裕。市场经济的自发性和社会主义要求的计划性(不同于传统计划经济的那种计划性)也是有矛盾的。我们搞社会主义经济，可以使它们统一起来，但是不能消灭其中的矛盾，而要做许多工作，处理好这些矛盾。因此十六届三中全会强调要“坚持社会主义市场经济的改革方向。注意制度建设和体制创新”。全会通过的《关于完善社会主义市场经济体制若干问题的决定》，表明我们面临的改革任务多么繁重艰巨。我们在完成第二步战略目标后没有提出更高的要求，也是为了有比较充裕的时间完善社会主义市场经济体制，既为全面建设小康社会提供体制保障，也为我国社会主义制度的可持续发展打下牢固的基础。
为了使我国社会主义制度持续发展，要认真研究和吸取苏联社会主义失败的原因，并采取措施克服这些原因。苏联社会主义失败的原因很多，一个重要原因是在社会主义制度问题上违背客观规律，急于求成，不断地烧夹生饭。科学社会主义认为社会主义社会应该建立在发达的生产力基础上，十月革命前俄国生产力很不发达，革命后战争中又遭到破坏，刚有恢复，斯大林就改变了列宁的新经济政策，1936年就宣布苏联“进入完成社会主义建设并逐步过渡到”“共产主义社会”。20世纪60年代初赫鲁晓夫宣布，苏联将在20年内“建成共产主义社会”。后来，勃列日涅夫又宣布苏联已建设成了“发达社会主义”，戈尔巴乔夫上台后又搞加速战略，改革上也急躁冒进，以后又改变方向，最终使苏联解体。苏联社会主义先天不足后天失调的历史，说明我国从“建立小康社会”到全面建设小康社会，为可持续的社会主义打下牢靠基础，是完全必要的。
记者： 在全面建设小康社会的实践和认识过程中，有一个亟待认识清楚的问题，就是怎样看待增强公有制经济的活力和社会主义可持续发展的关系，请就此谈一谈您的看法。
周叔莲： 公有制经济是国民经济的主体，在全面建设小康社会中肩负着重要的使命。完成这些使命必须增强公有制经济的活力，应该说增强公有制经济的活力也是社会主义持续发展的要求。
这里我要提出一个问题：社会主义究竟为什么要公有制。问题是这样引起的：国有企业经过改革以后，将和私有企业一样以追求利润为目标，而且由于不再实行计划经济，国有企业也不再是实现国家统一计划的基层组织。而且国有企业也存在职工下岗、收入差别扩大等等问题。既然如此，国有企业岂非和私有企业一样，社会主义为什么还要国有企业呢？确实也有人据此提出这样的理论：社会主义可以建立在完全私有经济之上。这种理论是小资产阶级社会主义或资产阶级社会主义的一个流派。
这个问题对马克思主义来说，似乎是一个不成问题的问题。可是从当前的理论界和实际工作来看，却是一个需要认真研究的真实问题，说清楚这个问题也并不容易。我的初步看法是：第一，社会主义必须要有公有制，但是需要的是社会主义公有制；第二，即使在社会主义社会，也并非公有制就是社会主义性质，因此要解决坚持公有制的社会主义性质的问题。第三，还要找到恰当有效的社会主义公有制实现形式和国有资产管理体制，既使公有制能克服资本主义社会的基本矛盾，又使公有制企业能避免计划经济时期公有制的种种弊端，有利于解放和发展生产力，使人民生活日益改善，逐步实现共同富裕。
关于第一点。不能根据国有企业的现状来否定社会主义社会公有经济的必要性。因为现在公有制经济还在改革的过程中，我们不能完全依据目前国有企业的行为来判断公有制经济在社会主义社会的地位作用。而依据马克思主义关于资本主义社会基本矛盾的科学分析，建立公有制才能根除资本主义的基本矛盾，即生产无政府状态和资产阶级与无产阶级的对立。此外，发展公有制经济也是社会主义社会实现社会公平、消灭剥削、发扬民主、共同富裕的需要，是增强社会主义国家履行社会主义职能所需经济实力的需要，也是社会主义社会保障国家安全的需要。我们现在可以得出的结论是私有制还会在社会主义社会中存在和发展，却得不出社会主义社会不需要公有制的结论。
关于第二点。社会主义社会中的国有企业怎样做才具有社会主义性质。有些人总把公有制和社会主义等同起来，把私有制和社会主义对立起来，这是没有科学依据的。事实上，各个社会形态都存在公有制，显然不能说这些公有制都是社会主义性质。在社会主义社会里，也不能像有些人那样把国有企业都看成是社会主义性质。如果国有企业的领导人变质了，发生了严重的贪污盗窃行为，或者企业经营完全违背了社会主义原则，内部分配严重不公平，压迫剥削职工，贫富分化悬殊，这样的企业也不再是真正的社会主义企业。企业公有制的性质不仅表现在所有、占有关系上，还表现在生产、分配、经营、管理等等方面。邓小平提出过社会主义的本质，社会主义性质的国有企业应该符合这些本质的要求。邓小平是从经济的角度提出社会主义的本质的，没有涉及政治社会等方面。按照邓小平理论，民主也是社会主义的本质。因此，必须发扬社会主义民主，职工参加企业管理，这样的国有企业也才是社会主义性质的国有企业。
关于第三点。要把改革国有企业和改革国有资产管理体制以及改革国家宏观调控体系结合起来。传统计划经济体制下的国有企业严格来说不是真正的企业，因此必然缺少活力。20多年来国有企业改革就是沿着增强企业活力的轨道前进，不断探索能够增强企业活力的有效形式。十二届三中全会提出国有企业应是自主经营自负盈亏自我制约自我发展的商品生产者和经营者，前进了一大步。十四届三中全会提出建立产权清晰、权责明确、政企分开、管理科学的现代企业制度，又前进了一大步。十六届三中全会提出积极推进公有制的多种所有形式，并指出要“使股份制成为公有制的主要实现形式”，再前进了一大步。但是企业成为有活力的市场竞争主体以后，如何防止和克服竞争可能带来的生产无政府状态，如何减少和避免企业之间和企业内部职工收入分配的贫富悬殊现象，也是必须关注和解决的问题。这两个问题的解决要求完善国有资产管理体制和国家宏观调控，也是深化国有企业改革的重要任务。十六届三中全会既强调要“增强企业活力和竞争力”，又强调要“健全国家宏观调控”，还强调要“推进收入分配制度改革”，就是要使增强国有企业活力和克服生产无政府状态、职工收入过分悬殊等问题，都可能得到解决。不能说所有的问题都已找到了解决的好办法，但认真贯彻《完善社会主义市场经济体制若干问题的决定》中的政策措施，并不断研究新情况，探索新问题，有望使这些问题逐步得到解决。
记者： 您认为可持续的社会主义应该具备哪些条件？促进社会主义可持续发展，除了要正确认识公有制经济的问题以外，在理论和实践中还有哪些重大关系需要认真把握好？
周叔莲： 我曾说过：可持续的社会主义至少要具备以下几个条件：1.符合社会发展的规律。2.符合社会主义的本质。3.有实现的可能性。4.社会主义能够持续发展。因此，“实现可持续的社会主义是一个巨大无比的工程，其中任何一个重要的环节出了大错误而又不及时纠正，就有可能成为不可持续的社会主义”。“根据中国的经验，如果不坚持公有制为主体多种经济成分共同发展，不坚持以按劳分配为主的多种分配方式，不坚持以市场调节为基础并实行科学的宏观调控，不发扬民主，不消除腐败，不坚持和改进党的领导，不重视精神文明建设，不以促进生产力为衡量一切制度和方针政策的根本标准，社会主义要成为可持续的，是有极大难度的”。
为了使我国社会主义可以持续发展，需要研究和解决的问题是很多的，除了公有制经济问题，还有：社会主义和市场经济的关系，社会主义和资本主义的关系，社会主义和封建主义的关系，公有制经济和私有制经济的关系，公平和效率的关系，民主和集中的关系，集权和分权的关系，经济体制改革和政治体制改革的关系，经济和文化的关系等等问题。这些问题将是我国社会主义发展和改革中会长期遇到并有待解决的理论问题和现实问题。其中有些问题已有了明确的方针政策，但是不能认为已经完全和彻底解决了，有些问题正在争论，有些问题以后会有争论，都是需要深入研究和妥善解决的。
[中图分类号] F121 [文献标识码] A [文章编号] 1007-1962（2004）03-0005-05
记者：党的十六届三中全会提出完善社会主义市场经济体制，为全面建设小康社会提供体制保障，怎么理解这个问题？
周叔莲： 这首先要对全面建设小康社会有一个全面的、充分的认识。党的十六大提出，21世纪头二十年我们要全面建设小康社会。对此全国人民是衷心拥护的，报刊上发表的文章已经很多。但是对于全面建设小康社会的重要性尤其是艰巨性，还有必要进一步深刻认识。
小康这个词中国早已有了，把它用于中国社会主义发展战略则是邓小平的创造。邓小平在1979年提出把2000年的奋斗目标确定为实现小康，以后逐步形成了分三步走实现现代化的发展战略。就是20世纪80年代解决温饱问题，90年代末达到小康水平，21世纪中叶基本实现现代化。2000年的预期目标，是国内生产总值比1980年翻两番，人均达到800美元。经过20多年的改革和发展，2000年我国人均国内生产总值已经达到850多美元，实现了头两步的预期目标。
以后的建设怎么搞呢？按照三步走的战略部署，实现了第二步目标就要实现第三步目标，即直接提出基本实现现代化的要求。许多人是这样主张的。当时国内外都兴起知识经济、信息社会的讨论热，因此也有人主张“实现信息化”、“超越工业化”等提法。党中央经过认真研究，提出全面建设小康社会的奋斗目标，这是实事求是的，非常英明的。
为什么说这是实事求是的呢？首先是因为，现在还只是人民生活总体上达到小康水平，全面建设小康社会才可以改变“小康还是低水平的，不全面的，发展很不平衡”的状况。其次是因为，小康社会和小康经济是有区别的，小康社会除了有经济指标的要求，还有社会指标的要求。在我看来，更重要的是因为，在制度方面包括经济制度、政治制度、文化制度等方面还有很多工作要做。我国工业化任务还未完成，一般认为现在还处于工业化中期阶段。用20年的时间基本实现工业化，然后再完成基本实现现代化的任务，这样就可以有足够的时间来完成制度方面的改革和建设任务。
全面建设小康社会的任务既是非常重要的，也是非常艰巨的。但有些地方有些同志都对这种艰巨性缺乏认识，把全面建设小康社会看得过分容易。
去年全国人大会上就有代表指出：对于全面建设小康社会，一些地方、一些行业、一些人存在急躁情绪，恨不得明天早上就全面实现小康社会。这些人大代表提出全面建设小康社会要克服急躁情绪。我认为，这个意见是完全正确的。
现在许多地方提出要率先实现现代化。十六大报告中说：“有条件的地方可以发展得更快一些，在全面建设小康社会的基础上，率先基本实现现代化”。但是很多地方并不具备这种条件，即使具备条件，也应该在“在全面建设小康社会的基础上”率先基本实现现代化。我认为决不能忽视全面建设小康社会的艰巨性，决不能轻率地提出率先基本实现现代化等口号。
这种急躁情绪还表现在小城镇建设和城市建设上。有些地方把发展小城镇等同于城镇翻建和扩建，还把小城镇新增多少面积当作一项重要指标对干部进行考核，层层下指标，级级加任务，要求镇镇动工，年年变化。有的城市热衷于修建大广场，大花园，大马路，标志性建筑和高档办公楼等形象工程，还有不顾条件修建飞机场、地铁、中央商务区等等。这样做既造成公共资源的大量浪费，又增加了政府的债务负担，还提高了企业、农民进入城市的标准和条件。有些地方还对农民和城镇居民住房强制拆迁，压低征地补偿余额，严重侵犯人民利益，并造成大量被圈的土地长期闲置。
有些人把全面建设小康社会看得容易，可能是只看到经济方面的任务而忽视了其他方面的任务。十六大要求我国国内生产总值2020年比2000年翻两番。国内生产总值每年递增7.2%，人均国内生产总值3000美元左右，就能达到这个目标。这是比较高的速度，也是经过努力可以达到的速度。我国已经连续20多年高速增长，今后还有一段时期仍处于高速增长阶段。原因是：1.中国有巨大的市场潜力。2.中国有巨大的剩余劳动力。3.中国的储蓄率和投资率很高。4.中国人均国内生产总值还低，产业结构层次也低，提升的空间很大。只要社会稳定、政策正确，不断深化改革，国内生产总值增长的目标是能够实现的。但也要看到各地发展很不平衡，有些地方达到人均3000美元也是艰巨的。而且，除了这个指标，全面建设小康社会的奋斗目标中还包含着其他目标。有人提出10项具体的目标。即：l.人均国内生产总值3000美元。2.城镇居民年人均可支配收入18000元。3.农村居民家庭年人均纯收入8000元。4.恩格尔系数低于40%。5.城镇人均住房建筑面积30平方米。6.城镇化率超过50%。7.居民家庭计算机普及率20%。8.大学入学率20%以上。9.每千人医生数2.8人以上。10.城镇居民最低生活保障率95%以上。也有人计算出来的指标略有不同。但都是要经过艰巨努力才能实现的。
问题在于，全面建设小康社会包含着中国特色社会主义经济、政治、文化等多方面的发展目标。十六大报告说：“我们要在本世纪头二十年，集中力量，全面建设惠及十几亿人口的更高水平的小康社会，使经济更加发展，民主更加健全，科教更加进步，文化更加繁荣，社会更加和谐，人民生活更加殷实”。可见报告除了经济发展目标，还规定了民主法制建设、科学文教事业以及可持续发展能力等方面的要求，说了六个“更加”。完成这些任务都是非常艰巨的，决不可掉以轻心，急于求成。
记者：为什么十六届三中全会突出地提出了全面建设小康社会的动力和体制保障问题？
周叔莲：传统计划经济体制阻碍了生产力的发展和社会的进步，党的十一届三中全会以后，开始市场导向的改革。经过实践和理论的探索，十四大明确提出了建立社会主义市场经济体制的改革目标，十四届三中全会做出了《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》。10年来，我国经济体制改革取得了重大进展，在理论上有一系列创新。当前我国已经初步建立了社会主义市场经济体制。所谓社会主义市场经济体制初步建立，一是说，已经把这个体制的框架搭起来了，基础奠定了，整个国民经济开始按照新体制的轨道和规律运行了；二是说，新体制还不完善，生产力发展仍存在很多体制性障碍。这表现在许多方面。例如，国有企业改革虽然已经取得重大进展，但是同建立现代企业制度的要求还有较大差距，公司法人治理结构很不规范，企业经营机制转换还没有到位，国有资产管理体制的改革有待深化。又如，健全的市场体系是完善的社会主义市场经济体制的重要部分，我们在商品市场建设和市场供求形成价格方面已迈出很大步伐，但是市场体系还不完善，行业垄断、地区封锁妨碍全国统一市场的形成，资本等要素市场发展滞后，社会信用体系不健全，市场秩序比较混乱。又如政府职能转变同深化改革、完善体制的要求也有较大差距，政府通过行政审批等对微观经济活动干预过多的问题还没有完全解决，社会管理、公共服务职能明显薄弱，宏观调控体系还不能完全适应新形势的要求，财税，金融、投资等方面改革有待深化。社会主义市场经济体制的其他重要方面还存在许多不完善的地方，包括收入分配秩序尚不规范，初次分配的激励约束机制不健全，再分配的调节措施不完善；就业和社会保障制度改革需要进一步深化；农村改革和社会领域改革的任务仍然相当繁重。全面深化这些领域的改革，才能逐步建立起完善的社会主义市场经济体制。十六大报告指出：全面建设小康社会最根本的是坚持经济建设为中心，不断解放和发展社会生产力，并且把完善社会主义市场经济体制作为本世纪头20年经济建设改革的一项主要任务。这就深刻揭示了深化改革是实现全面建设小康社会目标的动力和保障。
当前经济社会生活中存在的一些突出矛盾，必须在全面建设小康社会的过程中加以解决，而完善社会主义市场经济体制也是解决这些矛盾必须抓住的关键环节。例如，农民收入增长缓慢的问题，就与城乡体制分割、农村经济体制不适应发展新阶段的要求密切相关。再如产业结构不合理、企业竞争力不强，是由于一些地方政府不适当的行政干预过多，导致地区经济结构趋同，以及企业经营机制转换不到位，适应市场能力较差。再如，就业矛盾突出原因是多方面的，但也同中小企业、个体私营经济的发展存在一些体制性的障碍因素有关。自然资源、生态环境和经济社会发展的矛盾日益突出，实施可持续发展战略的迫切需要，也要求深化体制改革。只有加快推进改革，才能促进这些矛盾和问题的缓解和根本上的解决。完善社会主义市场经济体制也是适应全球化和加入世贸组织的需要。只有适应全球化的发展形势和加入世贸组织后的形势，也才能顺利实现全面建设小康社会的目标。
记者： 全面建设小康社会必须把发展作为头等大事来抓，这一点在全国人民中间已有共识。但是，当前在发展中还存在一些不够实事求是或明显违背客观规律的现象。请您谈一谈我们应该怎样对待发展问题，或者说要树立一个什么样的发展观？
周叔莲： 发展是硬道理，发展是执政兴国的第一要务，这个道理已经讲得很多。但是，如何发展，则有一个树立什么样的发展观问题。正确的发展观应该符合社会、自然的客观规律，因此，发展观也有一个发展的过程，应该与时俱进。当前的问题是发展中还存在着一些明显违背客观规律的现象，例如重物轻人、重经济发展轻社会发展、重速度轻效益、只顾眼前的利益不顾可持续发展等等。十六届三中全会提出“坚持以人为本，树立全面、协调、可持续发展，促进经济社会和人的全面发展，”很有针对性地提出了一种新的发展观。这也是完成全面建设小康社会和完善社会主义市场经济体制的需要和保证。
坚持以人为本，是这次全会提出的重要思想。以人为本就是我们的各项工作都要把努力满足人的需要和促进人的全面发展作为根本的出发点和归宿。党的十六大强调贯彻“三个代表”重要思想，就要推动社会全面进步，促进人的全面发展。马克思恩格斯都认为共产主义社会是自由人的联合体，是以每个人的全面而自由的发展为基本原则的社会形式。人们全面发展是和社会经济的全面发展联系着的，它们是一个互相适应、互相促进的发展过程。坚持以人为本，才能促进经济社会和人的全面发展。
经济社会和人的全面发展都要求树立全面协调可持续的发展观。十六届三中全会的《决定》提出的五个“统筹”，贯穿着全面协调可持续发展的指导思想。其主要内容是：
(一)统筹城乡发展。全面建设小康社会和实现现代化，难点不是在城市而是在农村。新阶段的经济体制改革，不仅要着眼于城市，而且要着眼于农村，着眼于促进城乡协调发展。现在，农业占国内生产总值的比重已经下降到15%左右，而农村人口仍然占总人口的60%以上。农业人多地少，不容易形成规模经营，加上农业比较效益低，以及其他如政策等方面的原因，导致城乡发展和居民收入差距呈扩大之势。必须对农村发展和农民问题给予更大的关注，解决大量的体制和政策方面的问题。
(二)统筹区域发展。全面建设小康社会和实现现代化，难点不是在东部而是在中西部，特别是西部经济落后地区。新阶段的经济体制改革既要有利于经济发达地区继续发挥优势，保持快速发展的势头，也要有利于经济落后地区加快发展，包括实施西部大开发、支持中西部地区加快改革开放、推进东北等老工业基地的调整改造。统筹区域发展是新阶段社会经济发展的需要，也是深化改革的需要。
(三)统筹经济和社会发展。经济是基础，但经济增长并不等同于社会全面进步。我们的目标是经济发展和社会全面进步。随着温饱问题的解决和改革的深入，现在有些旧的矛盾解决了，但又产生了新的矛盾，经济发展中的社会问题日益凸显出来。统筹经济和社会发展，切实地关注和解决诸如失业、贫困、教育、医疗、公共卫生以及社会公正和反腐败等社会问题，才能保证经济持续发展，在经济发展基础上实现社会全面进步，达到全面建设小康社会和实现现代化的目标。
(四)统筹人与自然和谐发展。我国人均资源占有量相对较少，环境承载力弱，经济高速增长对资源和环境的压力与日俱增，生态环境恶化趋势尚未根本扭转，矛盾非常突出。改善生态环境，合理开发和利用资源，促进人与自然和谐，才能走上生产发展、生活富裕、生态良好的文明发展道路。
(五)统筹国内发展和对外开放。加入世贸组织之后，我国经济体制改革要使我国社会主义市场经济的运行适应国际市场经济的普遍规则。与此同时，我们要积极参与国际经济贸易规则的订立、修订和完善进程，努力争取使之符合我国发展的利益。我们不是简单地同国际规则“接轨”，而是在对外开放中实现国内经济体制同国际经济运行规则的相互协调。
贯彻五个统筹的要求，将为我国的发展和改革全面、协调、可持续发展提供科学的思想基础。
记者：怎样理解只有全面建设小康社会才能为社会主义的可持续发展打下牢靠的基础？
周叔莲： 中国在人民生活总体上达到小康水平的时候，提出全面建设小康社会，而没有提出过高过急的目标，这就是为可持续的社会主义打下牢靠的基础。我们不能离开发展和巩固社会主义制度来谈全面建设小康社会，因为全面建设小康社会是建设中国特色社会主义的一个阶段。十六大报告中提出全面建设小康社会的目标时，强调“必须看到我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段”，就是把全面建设小康社会作为社会主义初级阶段的一个重要阶段，把全面建设小康社会和发展、巩固社会主义制度联系起来。实现全面建设小康社会的各项目标也都是为使社会主义能够持续发展。
但是社会主义能不能持续发展，在当前世界上也还是一个问题。苏联东欧社会主义制度的剧变说明社会主义现在还不是必然可以持续发展的。中国生产力水平还低，还属于发展中国家。正如邓小平说的：“现在虽然我们也在搞社会主义，但事实上不够格”。因此社会主义持续发展更要经受严峻的考验。中国实行社会主义市场经济是一个具有伟大历史意义的创举，但是既要看到社会主义和市场经济统一的一面，也要看到社会主义和市场经济矛盾的一面。搞得好，市场经济可以促进社会主义。搞得不好，市场经济促退甚至搞垮社会主义。因为市场经济的一个特点是优胜劣汰，而社会主义则要求平等和共同富裕。市场经济的自发性和社会主义要求的计划性(不同于传统计划经济的那种计划性)也是有矛盾的。我们搞社会主义经济，可以使它们统一起来，但是不能消灭其中的矛盾，而要做许多工作，处理好这些矛盾。因此十六届三中全会强调要“坚持社会主义市场经济的改革方向。注意制度建设和体制创新”。全会通过的《关于完善社会主义市场经济体制若干问题的决定》，表明我们面临的改革任务多么繁重艰巨。我们在完成第二步战略目标后没有提出更高的要求，也是为了有比较充裕的时间完善社会主义市场经济体制，既为全面建设小康社会提供体制保障，也为我国社会主义制度的可持续发展打下牢固的基础。
为了使我国社会主义制度持续发展，要认真研究和吸取苏联社会主义失败的原因，并采取措施克服这些原因。苏联社会主义失败的原因很多，一个重要原因是在社会主义制度问题上违背客观规律，急于求成，不断地烧夹生饭。科学社会主义认为社会主义社会应该建立在发达的生产力基础上，十月革命前俄国生产力很不发达，革命后战争中又遭到破坏，刚有恢复，斯大林就改变了列宁的新经济政策，1936年就宣布苏联“进入完成社会主义建设并逐步过渡到”“共产主义社会”。20世纪60年代初赫鲁晓夫宣布，苏联将在20年内“建成共产主义社会”。后来，勃列日涅夫又宣布苏联已建设成了“发达社会主义”，戈尔巴乔夫上台后又搞加速战略，改革上也急躁冒进，以后又改变方向，最终使苏联解体。苏联社会主义先天不足后天失调的历史，说明我国从“建立小康社会”到全面建设小康社会，为可持续的社会主义打下牢靠基础，是完全必要的。
记者： 在全面建设小康社会的实践和认识过程中，有一个亟待认识清楚的问题，就是怎样看待增强公有制经济的活力和社会主义可持续发展的关系，请就此谈一谈您的看法。
周叔莲： 公有制经济是国民经济的主体，在全面建设小康社会中肩负着重要的使命。完成这些使命必须增强公有制经济的活力，应该说增强公有制经济的活力也是社会主义持续发展的要求。
这里我要提出一个问题：社会主义究竟为什么要公有制。问题是这样引起的：国有企业经过改革以后，将和私有企业一样以追求利润为目标，而且由于不再实行计划经济，国有企业也不再是实现国家统一计划的基层组织。而且国有企业也存在职工下岗、收入差别扩大等等问题。既然如此，国有企业岂非和私有企业一样，社会主义为什么还要国有企业呢？确实也有人据此提出这样的理论：社会主义可以建立在完全私有经济之上。这种理论是小资产阶级社会主义或资产阶级社会主义的一个流派。
这个问题对马克思主义来说，似乎是一个不成问题的问题。可是从当前的理论界和实际工作来看，却是一个需要认真研究的真实问题，说清楚这个问题也并不容易。我的初步看法是：第一，社会主义必须要有公有制，但是需要的是社会主义公有制；第二，即使在社会主义社会，也并非公有制就是社会主义性质，因此要解决坚持公有制的社会主义性质的问题。第三，还要找到恰当有效的社会主义公有制实现形式和国有资产管理体制，既使公有制能克服资本主义社会的基本矛盾，又使公有制企业能避免计划经济时期公有制的种种弊端，有利于解放和发展生产力，使人民生活日益改善，逐步实现共同富裕。
关于第一点。不能根据国有企业的现状来否定社会主义社会公有经济的必要性。因为现在公有制经济还在改革的过程中，我们不能完全依据目前国有企业的行为来判断公有制经济在社会主义社会的地位作用。而依据马克思主义关于资本主义社会基本矛盾的科学分析，建立公有制才能根除资本主义的基本矛盾，即生产无政府状态和资产阶级与无产阶级的对立。此外，发展公有制经济也是社会主义社会实现社会公平、消灭剥削、发扬民主、共同富裕的需要，是增强社会主义国家履行社会主义职能所需经济实力的需要，也是社会主义社会保障国家安全的需要。我们现在可以得出的结论是私有制还会在社会主义社会中存在和发展，却得不出社会主义社会不需要公有制的结论。
关于第二点。社会主义社会中的国有企业怎样做才具有社会主义性质。有些人总把公有制和社会主义等同起来，把私有制和社会主义对立起来，这是没有科学依据的。事实上，各个社会形态都存在公有制，显然不能说这些公有制都是社会主义性质。在社会主义社会里，也不能像有些人那样把国有企业都看成是社会主义性质。如果国有企业的领导人变质了，发生了严重的贪污盗窃行为，或者企业经营完全违背了社会主义原则，内部分配严重不公平，压迫剥削职工，贫富分化悬殊，这样的企业也不再是真正的社会主义企业。企业公有制的性质不仅表现在所有、占有关系上，还表现在生产、分配、经营、管理等等方面。邓小平提出过社会主义的本质，社会主义性质的国有企业应该符合这些本质的要求。邓小平是从经济的角度提出社会主义的本质的，没有涉及政治社会等方面。按照邓小平理论，民主也是社会主义的本质。因此，必须发扬社会主义民主，职工参加企业管理，这样的国有企业也才是社会主义性质的国有企业。
关于第三点。要把改革国有企业和改革国有资产管理体制以及改革国家宏观调控体系结合起来。传统计划经济体制下的国有企业严格来说不是真正的企业，因此必然缺少活力。20多年来国有企业改革就是沿着增强企业活力的轨道前进，不断探索能够增强企业活力的有效形式。十二届三中全会提出国有企业应是自主经营自负盈亏自我制约自我发展的商品生产者和经营者，前进了一大步。十四届三中全会提出建立产权清晰、权责明确、政企分开、管理科学的现代企业制度，又前进了一大步。十六届三中全会提出积极推进公有制的多种所有形式，并指出要“使股份制成为公有制的主要实现形式”，再前进了一大步。但是企业成为有活力的市场竞争主体以后，如何防止和克服竞争可能带来的生产无政府状态，如何减少和避免企业之间和企业内部职工收入分配的贫富悬殊现象，也是必须关注和解决的问题。这两个问题的解决要求完善国有资产管理体制和国家宏观调控，也是深化国有企业改革的重要任务。十六届三中全会既强调要“增强企业活力和竞争力”，又强调要“健全国家宏观调控”，还强调要“推进收入分配制度改革”，就是要使增强国有企业活力和克服生产无政府状态、职工收入过分悬殊等问题，都可能得到解决。不能说所有的问题都已找到了解决的好办法，但认真贯彻《完善社会主义市场经济体制若干问题的决定》中的政策措施，并不断研究新情况，探索新问题，有望使这些问题逐步得到解决。
记者： 您认为可持续的社会主义应该具备哪些条件？促进社会主义可持续发展，除了要正确认识公有制经济的问题以外，在理论和实践中还有哪些重大关系需要认真把握好？
周叔莲： 我曾说过：可持续的社会主义至少要具备以下几个条件：1.符合社会发展的规律。2.符合社会主义的本质。3.有实现的可能性。4.社会主义能够持续发展。因此，“实现可持续的社会主义是一个巨大无比的工程，其中任何一个重要的环节出了大错误而又不及时纠正，就有可能成为不可持续的社会主义”。“根据中国的经验，如果不坚持公有制为主体多种经济成分共同发展，不坚持以按劳分配为主的多种分配方式，不坚持以市场调节为基础并实行科学的宏观调控，不发扬民主，不消除腐败，不坚持和改进党的领导，不重视精神文明建设，不以促进生产力为衡量一切制度和方针政策的根本标准，社会主义要成为可持续的，是有极大难度的”。
为了使我国社会主义可以持续发展，需要研究和解决的问题是很多的，除了公有制经济问题，还有：社会主义和市场经济的关系，社会主义和资本主义的关系，社会主义和封建主义的关系，公有制经济和私有制经济的关系，公平和效率的关系，民主和集中的关系，集权和分权的关系，经济体制改革和政治体制改革的关系，经济和文化的关系等等问题。这些问题将是我国社会主义发展和改革中会长期遇到并有待解决的理论问题和现实问题。其中有些问题已有了明确的方针政策，但是不能认为已经完全和彻底解决了，有些问题正在争论，有些问题以后会有争论，都是需要深入研究和妥善解决的。