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[对话孙孟晋]
爵士乐、世界音乐节的市场,不像摇滚音乐节、包括民谣音乐节一样有一个质的变化,
可能中国人还是以听旋律或者歌词为主,不太能接受别的稀奇古怪的想法。
今年的世界音乐季上,某个参加表演的乐团在看到演出名单后,向总策划孙孟晋表达了自己的惊喜:“在西方,纯粹的世界音乐节很少有生存的机会,一般是靠政府支持的。人们更喜欢流行或者摇滚的世界,没想到在中国会有如此规模的世界音乐的展示。”
2010年世博会后,爵士和世界音乐成为上海政府认可的一种持续性音乐活动。在上海,更为高端多元的音乐节平台有了它的一席之地,孙孟晋正是背后的重要推手之一。采访孙孟晋的当天,正值他带领为《少年派》配乐的南印度传统音乐—卡纳提克派代表人物孟买·佳耶师利,在上海当代艺术博物馆演出。短短一周内奔波于杭州、上海、北京、广州之间,是孙孟晋作为策划人,最为常见的工作状态。
“我们那一代人,可能是真正热爱音乐的一批人。我们对西方音乐的了解建立在反主流文化背景里,对另类的文化生态很感兴趣,而且一直有一种类似叛逆和反抗的精神在心里面。”孙孟晋去霍营、东北旺,结识了周小龙、吴吞、高虎、小河、张玮玮、左小祖咒等国内中坚摇滚人物,和他们成为朋友:“我们这批人好像是在一个被时代所错过的时期,永远是在一个被压制的状况下,只能在音乐里寻找到一种力量。”孙孟晋觉得,在中国,音乐节是时代变革中的产物。从叛逆的另类文化逐渐向偏主流、偏时尚文化过渡的产物。
2004年,孙孟晋去全世界最大的音乐节Glastonbury取经,当时的感觉很震撼,也知道了国内水平和国外水平的差距。回国后,上海文新集团主办上海爵士音乐周,孙孟晋被聘为总策划。“至少看了这个音乐节对自己还是有帮助的,终于意识到办音乐节,绝不是仅仅是一个把乐队搬到舞台上的概念。”
记者:你是爵士音乐周第二届、第三届的总策划,请介绍一下爵士音乐节在上海的发展情况。
孙孟晋:上海还有一个任宇清负责的爵士音乐季。但真正先锋的爵士乐是没市场的。来爵士音乐周的人,主要还是些爵士音乐迷。当然,还有一些收入高的小资。
记者:你认为办音乐节最难的一点是什么?
孙孟晋:在音乐的选择上面,可能会跟一些合作方发生矛盾。因此,选择音乐一定要跟合作方预先达成共识。遇上一个喜欢流行音乐的地产商来投资,那你预设的所有东西就不存在了。光有商业意识没有用,光有对音乐特别优秀的理解或者一腔热血也是没用的。很多音乐节现在被诟病,根本无法成为一个品牌,就是因为它在某一环节脱链子,宣传或者跟政府、跟商人之间打交道上存在问题。音乐节是一个综合性的东西,它对操盘的核心人物要求太高了,不仅要热爱音乐,还要有长远的眼光,合适的推出策略,才能良性运转。
记者:赞助商投资音乐节的心态是什么?
孙孟晋:不管是场地提供者还是地产商,他们想扩大影响。我曾经参加过很多次研讨,包括接触私人飞机老板、接触地产商。开会时策划方讲一大堆音乐节是怎么做的,会产生什么样的作用。但投资人其实就是希望有一些引进的活动来炒红他的地皮和商业区域。它已经形成一种趋势,包括在张北地区举行的张北音乐节,就是张北地产商的需求。据说虽然外地来看这个音乐节的人并不多,但是后来地产价格翻了很多倍。我觉得这也是一种成功,至少说明这个老板和政府的领导是很有眼光的。
记者:音乐节产业存在的最大问题是什么?
孙孟晋:做事的人太多,但靠谱的太少。大多数操盘手只有能力去做音乐会,没有做音乐节的掌控能力。比如票房上失败了的大爱音乐节、梦象音乐节,主办方未必真的像有些人说得那样不靠谱。其实,奸商我们不怕,反而怕掌控能力太差。办音乐节牵涉到各个环节里面的东西,你与合作方的一个谈判、与政府部门报批需要能力和技巧,在这些方面,很多人可能把自己给坑了,因为他不具备做音乐节的基本资质。
记者:你是否认同中国音乐节已经出现大牌站台的同质化趋势了呢?
孙孟晋:确实存在部分大牌没有新作品,一直吃老本的情况。在国外,不仅配套设施齐全,还有它提供的一种对乐手、对歌迷的自由度,都是一个长期发展所奠定的稳定状态。中国的音乐节数量多了,观众可以站起来,这些都是进步,但在文化意义上还不够。在国外,音乐节是和人生有关的符号,更多地呈现人性美好的一面,让你觉得生命中有很多光亮和色彩。但我们的大部分音乐节还停留在实体活动、促销行为的阶段。国外音乐节一做就做几十年,中国真正具备这样素质的音乐节刚刚起步。我认为音乐节最理想的状态就是变成一个长期的、持续性的品牌。而且我相信,熬得住压力,就肯定会存在下去,差的则会被淘汰。
记者:最期待发生的改变是什么?
孙孟晋:有一件事很遗憾,就是爵士乐、世界音乐季的市场,不像摇滚音乐节、包括民谣音乐节一样有一个质的变化,可能中国人还是以听旋律或者歌词为主,不太能接受别的稀奇古怪的想法。因为爵士乐的音乐发展模式跟摇滚还不太一样,一般人不能理解它即兴和散开的演奏模式。一开始我们做音乐周,光请一些偏门一点的大师,票房就回不来,必须要搭上一些流行。爵士音乐周里面也有顺子、黄小琥、李健、许巍。但这也不是坏事。这些年,上海至少有两三家像样的官方背景色彩的爵士音乐节在努力。
爵士乐、世界音乐节的市场,不像摇滚音乐节、包括民谣音乐节一样有一个质的变化,
可能中国人还是以听旋律或者歌词为主,不太能接受别的稀奇古怪的想法。
今年的世界音乐季上,某个参加表演的乐团在看到演出名单后,向总策划孙孟晋表达了自己的惊喜:“在西方,纯粹的世界音乐节很少有生存的机会,一般是靠政府支持的。人们更喜欢流行或者摇滚的世界,没想到在中国会有如此规模的世界音乐的展示。”
2010年世博会后,爵士和世界音乐成为上海政府认可的一种持续性音乐活动。在上海,更为高端多元的音乐节平台有了它的一席之地,孙孟晋正是背后的重要推手之一。采访孙孟晋的当天,正值他带领为《少年派》配乐的南印度传统音乐—卡纳提克派代表人物孟买·佳耶师利,在上海当代艺术博物馆演出。短短一周内奔波于杭州、上海、北京、广州之间,是孙孟晋作为策划人,最为常见的工作状态。
“我们那一代人,可能是真正热爱音乐的一批人。我们对西方音乐的了解建立在反主流文化背景里,对另类的文化生态很感兴趣,而且一直有一种类似叛逆和反抗的精神在心里面。”孙孟晋去霍营、东北旺,结识了周小龙、吴吞、高虎、小河、张玮玮、左小祖咒等国内中坚摇滚人物,和他们成为朋友:“我们这批人好像是在一个被时代所错过的时期,永远是在一个被压制的状况下,只能在音乐里寻找到一种力量。”孙孟晋觉得,在中国,音乐节是时代变革中的产物。从叛逆的另类文化逐渐向偏主流、偏时尚文化过渡的产物。
2004年,孙孟晋去全世界最大的音乐节Glastonbury取经,当时的感觉很震撼,也知道了国内水平和国外水平的差距。回国后,上海文新集团主办上海爵士音乐周,孙孟晋被聘为总策划。“至少看了这个音乐节对自己还是有帮助的,终于意识到办音乐节,绝不是仅仅是一个把乐队搬到舞台上的概念。”
记者:你是爵士音乐周第二届、第三届的总策划,请介绍一下爵士音乐节在上海的发展情况。
孙孟晋:上海还有一个任宇清负责的爵士音乐季。但真正先锋的爵士乐是没市场的。来爵士音乐周的人,主要还是些爵士音乐迷。当然,还有一些收入高的小资。
记者:你认为办音乐节最难的一点是什么?
孙孟晋:在音乐的选择上面,可能会跟一些合作方发生矛盾。因此,选择音乐一定要跟合作方预先达成共识。遇上一个喜欢流行音乐的地产商来投资,那你预设的所有东西就不存在了。光有商业意识没有用,光有对音乐特别优秀的理解或者一腔热血也是没用的。很多音乐节现在被诟病,根本无法成为一个品牌,就是因为它在某一环节脱链子,宣传或者跟政府、跟商人之间打交道上存在问题。音乐节是一个综合性的东西,它对操盘的核心人物要求太高了,不仅要热爱音乐,还要有长远的眼光,合适的推出策略,才能良性运转。
记者:赞助商投资音乐节的心态是什么?
孙孟晋:不管是场地提供者还是地产商,他们想扩大影响。我曾经参加过很多次研讨,包括接触私人飞机老板、接触地产商。开会时策划方讲一大堆音乐节是怎么做的,会产生什么样的作用。但投资人其实就是希望有一些引进的活动来炒红他的地皮和商业区域。它已经形成一种趋势,包括在张北地区举行的张北音乐节,就是张北地产商的需求。据说虽然外地来看这个音乐节的人并不多,但是后来地产价格翻了很多倍。我觉得这也是一种成功,至少说明这个老板和政府的领导是很有眼光的。
记者:音乐节产业存在的最大问题是什么?
孙孟晋:做事的人太多,但靠谱的太少。大多数操盘手只有能力去做音乐会,没有做音乐节的掌控能力。比如票房上失败了的大爱音乐节、梦象音乐节,主办方未必真的像有些人说得那样不靠谱。其实,奸商我们不怕,反而怕掌控能力太差。办音乐节牵涉到各个环节里面的东西,你与合作方的一个谈判、与政府部门报批需要能力和技巧,在这些方面,很多人可能把自己给坑了,因为他不具备做音乐节的基本资质。
记者:你是否认同中国音乐节已经出现大牌站台的同质化趋势了呢?
孙孟晋:确实存在部分大牌没有新作品,一直吃老本的情况。在国外,不仅配套设施齐全,还有它提供的一种对乐手、对歌迷的自由度,都是一个长期发展所奠定的稳定状态。中国的音乐节数量多了,观众可以站起来,这些都是进步,但在文化意义上还不够。在国外,音乐节是和人生有关的符号,更多地呈现人性美好的一面,让你觉得生命中有很多光亮和色彩。但我们的大部分音乐节还停留在实体活动、促销行为的阶段。国外音乐节一做就做几十年,中国真正具备这样素质的音乐节刚刚起步。我认为音乐节最理想的状态就是变成一个长期的、持续性的品牌。而且我相信,熬得住压力,就肯定会存在下去,差的则会被淘汰。
记者:最期待发生的改变是什么?
孙孟晋:有一件事很遗憾,就是爵士乐、世界音乐季的市场,不像摇滚音乐节、包括民谣音乐节一样有一个质的变化,可能中国人还是以听旋律或者歌词为主,不太能接受别的稀奇古怪的想法。因为爵士乐的音乐发展模式跟摇滚还不太一样,一般人不能理解它即兴和散开的演奏模式。一开始我们做音乐周,光请一些偏门一点的大师,票房就回不来,必须要搭上一些流行。爵士音乐周里面也有顺子、黄小琥、李健、许巍。但这也不是坏事。这些年,上海至少有两三家像样的官方背景色彩的爵士音乐节在努力。