刘青云:我不是一个喜剧演员

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  采访时间:2004年5月25日
  采访地点:香港柴湾某工厂大楼内某摄影工作室
  
  也许会有这样的质疑:为什么一位曾经棱角鲜明、癫狂影像的异色演员,如今会在俗流的喜剧片中变着花样、极尽搞笑地戏谑着自己的一身好演技?
  是演员个人寻求的突破,还是香港电影业士气衰败的悲哀——这个采访一开始就带着这样的一个疑问。
  [父亲大人]是刘青云最新的电影,一部喜剧片。
  在拍摄影片宣传海报的影棚里,满地横穿的电线和错落摆在四周耀眼的聚光灯,忙碌的工作人员和站在布板前等待拍摄的演员,一个典型摄影棚的景象。
  刘青云正配合着化妆师、摄影师的每个步骤,认真地在镜头前摆着Pose。皮肤依然黑,穿着一件艳粉色衬衫,身上还残留着些许以往在杜琪峰镜头下的男主角痕迹,只是换了表情。
  为配合影片主题,他和站在身边的许冠文、杨千女华不断地变化着表情,有点滑稽,气氛也很喜剧。但这场景却更黑色幽默——他的影迷,应该不会认同这是刘青云这样一位演员该站的立场、该有的状态。
  我们的采访安排在拍摄休息时,时间不是很充裕,却也足够。
  访谈的话题自然先从新片开始,但我们更期待的却是能够得到上面质疑的答案。
  
  一、我不是喜剧演员
  ■ [父亲大人]又是一部很喜剧的电影,这次在里面你的角色是什么样子?和之前的那些喜剧角色比较有什么区别?
  □ 有区别,当然有。过去我很少演受女性欢迎的角色,但这次角色给了我这个机会,甚至有点风流倜傥的花花公子味道。其实以前我大多只与一位演员演对手戏,关系较单纯,但这次我是面对两个人——许冠文和杨千女华,而且在这两个人面前又是两个样子。其实这个角色是喜欢千女华的,但却不懂得怎样表达,总会在哪儿很矛盾;我跟许冠文的关系则非常有趣,我跟他是好朋友,大家对女性的看法、趣味相投,他叫我不要太早结婚。但当他发现我喜欢上他的女儿后,他则完全反对,很怕我去“搞”他的女儿,所以这才是有趣的地方。同样的一件事和一个人,但身份的不同构成矛盾,也使整个故事更具幽默和俏皮感。
  ■ [父亲大人]的故事似乎打破了以往的喜剧爱情片的模式,可以说古今结合,你觉得这和之前演的那些影片相比最大的不同是什么?
  □ 这部戏里令观众发笑的不是个人表现或由某一个人负责搞笑,而是整个团队表现的集合,在生活里慢慢渗透出来,令人忍俊不禁。另外人物结构也有所不同,不是一男一女,里面有三个人的关系+感情+爱情,整个关系网比较大,涉及的层面较阔,是很家庭的、生活化的,很适合一家人一起去看。
  ■ 在[父亲大人]这部电影中你最喜欢哪一场戏?
  □ 唔……最后的一场。许冠文演的著名武侠小说家,突然自己小说中打斗的桥段成了现实,自己被“散打王”打,这是很有想像力的。


  ■ 演多了喜剧角色,现在演起来是不是易如反掌?
  □ 对我来说从来没有易如反掌的事情,每部戏我都会很真诚对待,会尽力拍好每个角色,然后希望观众都喜欢,都有好票房。
  ■ 许冠文是我们认识的较早一代香港喜剧演员,而你是后裴喜剧演员,两代人合作起来是不是感觉很有趣?
  □ 那是,在拍戏过程中大家玩得都很开心,很有满足感。许冠文他拍戏非常得认真,对于每件事都有他的逻辑性和个人见解。他在这部戏里有跟过去不同的表现,并没有刻意地表达或夸张而是非常感性的,很温情的。
  ■ 在[鬼马狂想曲]中你也扮演过许冠文,这次真的合作了会否潜意识地又演了许冠文呢?
  □ 这是一个颇新鲜和特别的过程,刚开始拍这部片与许冠文演对手戏的时候,我会有点潜意识地“在演”许冠文,但很快就演回我自己了。整个拍摄过程里,我会有意无意地去观察他,去证实他是否是我所理解的那个样子,在某个情况下他的思维逻辑是否这样。其实就是去验证他是否跟我想像的一样。但我发现其实他比我理解的有些出入,他是个要求非常严谨、认真的人。
  ■ 老一辈演员的演绎方式、尤其是喜剧方面的表演和现在很不同,从他身上自己是否能有所收获呢?
  □ 我其实没有资格说是新一代的喜剧笑匠。我甚少拍喜剧,我也不觉得自己是喜剧演员。但我发觉我们看事物的方法有点相似,可能是如果对电影有所要求的,就会有相同的表现。
  二、拍喜剧不等于就沉寂了
  ■ 这几年你虽然片约不断,但感觉还是显得比较沉寂,你有这样的感觉吗?
  □ 我不觉得我现在沉寂。可能我只是个演员,只是有戏拍有戏上映,拍完戏我就回家,就是这样。
  拍电影和投资不一样,投资的话你必须很努力或者得有准确的投资眼光。说实话,我们用好的演技去努力拍一部电影,真正能够影响这部电影出来后的效果和反应的其实不多。我也希望拍出来的电影获得好评价,但我的想法只是如何拍好一部电影;有时候很多事情是很难说的,做到就做到,没有办法去营造所谓的气氛和效应。当然还要看是什么电影,是否喜剧就一定不行,另类题材就一定好?!不会说有一部很出色的电影在等着你去拍的,坊间比较有名气的电影都是经过慢慢修改、精雕细琢才成功的。
  ■ 现在你的影迷都觉得你拍了太多商业片,很期待你能再拍像“银河映像”时期那样冷酷或者黑色的电影,你自己有没有这方面的打算?
  □ 那时候有人嫌我拍了太多警匪片!


  什么叫商业片什么不是商业片?叫好不叫座的?我觉得什么类型的电影我都会尝试,也不会抗拒某类电影,更不会鄙视商业电影,因为电影是服务不同消费群,有些是可以开心点,有些是另类的,我只希望将自己本分做好。
  ■ 上次在涿州我们采访时你曾说以前拍[绝世好Bra]这样的搞笑片时,觉得很不自在,自己还要带上Bra,好像是在侮辱自己的自尊。但现在不会了,是什么改变的呢?
  □ 那时觉得不自在是因为较少拍喜剧,后来拍多了,在整个过程中开始有了新的认识,一个演员如果给自己设下一个框框的话就是给自己限制,要离开框框就要多尝试。有了这样的认识后想法自然就不一样,无论角色怎样,要么就不接,只要接了就要把它演好,做好。演员的框框其实不是人家给你定的,而是自己最难突破的。
  ■ 那你是想突破自己以前的角色框架了?
  □ 每个演员都会有这样的想法,谁也不想被定型,而且如果不尝试突破就是死路一条。
  ■ 那你自己更倾向于哪种类型的影片和角色呢?
  □ 不是自己想演什么角色,而在于什么类型的故事,因为每个演员在电影里面都有一个身份;假如说我演一个警察,但这部不是警匪片,那么这个警察的身份在电影里面就不重要了。我不太喜欢很特别的身份。影片的类型我还是回归到剧情片,或者是好的、现代喜剧,能够令进入电影院里面的观众开心的。
  ■ 之前你多次和杜琪峰合作,和他合作最大的乐趣是什么?
  □ 好玩,跟杜琪峰拍戏很好玩。
  ■ 好玩之外呢?
  □ 他有能力将演员的演艺潜力挖掘出来。看似很简单的事情在他手中都会变成很不同、好玩的。
  ■ 这几年为什么没再合作呢?也到了再合作的时候了吧?
  □ 的确隔了一段时间没有拍杜琪峰的电影了,主要是前段时间拍了许多他的电影,所以选择暂时停一会。但我们会再合作的,我很期待,而且会比以前更好。接下来就会合作一部讲黑社会故事的电影,港名叫[选坐馆]。但现在还不知道什么时候开工,因为杜导演手上还有戏。
  ■ 据说他要拍大制作[龙城歼霸]?
  □ 还没有谈过会不会参与这部片。
  三、不做演员可以去卖雪糕
  ■ 黄秋生说他看的第一本《新电影》就是从您那里看到的,看来你们之间的交流很多,是挺合得来的朋友吧?
  □ 是挺好的朋友,因为大家都很喜欢电影,所以来往比较多,经常见见面,吃吃饭。
  ■你们有没想过一起拍个电影呢?
  □ (这时刘青云的眼睛特别来神)绝对有可能!
  ■ 如果合作想拍什么片?
  □ 喜剧。因为如果刘青云+黄秋生拍警匪片,大家不用看已经知道是怎样的一部电影啦;但如果刘青云+黄秋生拍一部纯搞笑片,大家一定会说“不是吧?!”这应该会是很特别的组合。
  ■ 在娱乐圈快20年了,经过不同的阶段,在不同的阶段人都有不同的心态,您感觉目前是在一个怎样的阶段?
  □ 阶段?……可以说到了一个学会懂得怎样“放下”的阶段。其实早些年我的事业蛮顺利,拍了杜琪峰很多部电影,当时养成一个有趣的心态,就是有个强大的自尊心,“演员”这两个字在我眼中看得很大,是不许玷污的。但经过这些日子,我明白这个世界有许多事情不单是看外在的,不能单用眼睛来看事物。在人生当中,最大的敌人可能就是自己。所以,要学懂得将自己放下。现时我看事物有了改变,很多东西都能看得很淡。
  ■ 例如说呢?
  □ 就以拍戏为例,演员要演场好戏就需要突破自己,拆毁自己,全部拆散后就可以重新再建立;就如一栋房子般,造得不好,不喜欢的话,那就拆掉重新再盖过,盖到自己满意就好啰!要放开很困难啊!能否做得到要视乎心态。如果30岁的时候还不能完全做得到,那就等40岁的时候再看能否做到。这种心态很难预测什么时候能够达到,而是要去到那边缘、那关口才知道。就好像颜色(指着身上那件桃红的衬衫),是否跟自己相配称身,有时候要试过才知道。


  ■ 有没有想过,10年后还在拍戏?
  □ 10年后还会不会继续拍戏要看我的演艺生涯怎样走下去。如果继续再拍戏,那角色肯定会变,就好像我跟尔冬升说,1993年找我拍[新不了情],10年后找我拍[忘不了],如果再10年后还找我拍的话,那应该找我演女主角的父亲吧!我没有想过10年后是否还继续拍戏,看到时候是什么状况吧!
  ■ 一个假设问题:如果没戏拍了自己会干什么?
  □ 如果不做演员……可以去卖雪糕,开一辆那种三轮摩托车,像我们小时候见的旁边可以摆东西的那种,然后找一个没有太多人的海滩在那里卖雪糕,没有人光顾的时候可以去游泳,希望每个到来的人都来买雪糕。看见人家开心,我也会感到愉快。
  ■ 这种想像代表什么?
  □ 完美!你看那是一幅多完美的图画,多欢乐!我希望身边的人大家都开心,去掉那些无谓的争拗;你看在中东巴勒斯坦每天都争战不休,为什么不把事情看得简单些呢?!
  ■ 您喜欢把欢乐带给人家,那您有不开心的时候吗?
  □ 当然有,有时候在创作上会遇到一些问题,在心态上过不了那节口就会不开心,尤其是当大家都觉得做不来或不值得去做的时候,自己就特别想去做,于是整天都好像有一个要逼自己“掂”的压力,一旦真的做不到的时候就会不开心,但也不是经常这么沮丧的。
  ■ 记得你曾在台湾一个节目里说到,自己之所以进入演艺圈是因为父亲的一句话才去考艺员班。
  □ 我爸是叫我去考艺员训练班,但当时我不肯定他到底是叫我去考呢,还是叫我弟弟去!
  ■ 弟弟有没有去考?现在做什么工作?
  □ 他没有考。现在在做一份很正常的工作……我知道的,我爸是叫我去考的,这句话的确将我整个人生改变了。
  ■ 当时报考无线艺员班的人很多,那时自己是否有信心被录取?
  □ 当时我去考艺员训练班的时候我知道我会考到的,不知道什么原因,我就知道我行的,信心十足。
  四、简单生活
  ■ 如果家庭、事业让你选择,哪个在第一位?
  □ 现在当然是家庭最重要。因为有个自己的家庭那种感觉很好。无论工作是好还是不好,或者自己演的电影卖不卖座,我还是可以回到自己的家里。不过,在有家庭之前,演戏是第一位。
  ■ 结婚这么久不想要当爸爸吗?
  □ 唔……小孩,这是现代人都要面对的问题。我喜欢像目前这样的简单生活,但不排除将来会发生或者随时发生,但会发展成怎么样呢,我也不知道。
  ■ 你喜不喜欢小朋友?
  □ 我的经验是比较喜欢玩玩别人的小朋友。由于自己还没有小孩,不知道要带大一个小孩是怎么一回事,会有什么影响和冲击!但可以肯定的是,冲击一定很猛,这将会是一件很严重的事情,因为这意味着会有一样“东西”需要你这一辈子都看顾、关心的。而且,这件事情不是说自己做好自己的本分就一定会成功,因为会有很多东西影响到结果,难以预测,也很玄妙。
  ■ 老婆郭蔼明复出拍戏,自己是否支持呢?
  □ 其实她从来都没有宣布退休,只不过一段长时间没有拍片,有许多人以为她荣休了。她一直都很喜欢拍戏,她想拍,我当然尊重她的意愿。
  ■ 和老婆是拍[大时代]时候认识的,人家是硕士,自己这么黑,追求时哪来的勇气?
  □ 缘分一通就决定“上”啦,那时候,胆量就来了,什么东西都没有再想,没有顾虑和犹豫!
  
  文/香港特约撰稿 必必
  图/香港特约摄影阿俊
  编辑/秋刀鱼
  
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