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二级酒庄杜夫-维旺酒庄(Chateau Durfort Vivens)位于波尔多著名的玛歌产区,是一家有700年历史的酒庄,最早是和五大名庄之一的玛歌酒庄进行合作经营。1961年,现任庄主贡萨戈·勒顿的父亲从玛歌酒庄手中将酒庄的股份全部买下,在两代人的苦心经营下,酒庄的产品质量开始了明显的改善和提升。11月30日,每年一度的波尔多列级酒庄品鉴会举行前夕,记者在北京千禧大酒店与庄主贡萨戈·勒顿进行了独家采访。
玛歌是拥有列级酒庄最多的产区
《酒世界》:玛歌产区大概有多少家酒庄?
贡萨戈·勒顿:产区有1500公顷的葡萄种植面积,有75个庄园,其中21个是列级酒庄,是法国拥有列级酒庄最多的产区,这21个列级酒庄占据了整个玛歌产区2/3的种植面积。
《酒世界》:在您眼中,玛歌产区在整个波尔多地区是什么样的一个地位?
贡萨戈·勒顿:我从1998年开始担任玛歌产区的工会主席,对玛歌产区我非常了解,这个产区非常古老,在17世纪的时候,她的名声在整个欧洲达到了鼎盛,当时玛歌产区被认为是世界上最好的种植葡萄酒区域。玛歌产区的葡萄酒以优雅、细腻著称,并非像人们想象的那样,是因为其单宁轻,相反,其单宁是很重、很丰富,但由于酒的结构很细腻,所以给人以优雅的感觉。
总体而言,玛歌产区我认为是一个有文化、有深度的一个产区,有品位的人才能真正理解她,理解她的内涵。
《酒世界》:玛歌产区葡萄酒优雅的特点会不会影响到玛歌人的性格和生活?
贡萨戈·勒顿:(大笑)我并不认为玛歌地区的人们比其他地区的人更优雅。
文化需要积淀和传承
《酒世界》:您提到文化,其实每个人对文化的理解都不同,比如媒体和消费者可能各有各的见解,您作为红酒国度里的一个酒庄主,怎么去诠释葡萄酒文化?
贡萨戈·勒顿:首先我觉得文化一定是和历史相连的,正如波尔多有超过2000年的葡萄酒酿造历史,而文化需要传承,我们对每一平方米的土地进行深入了解和积累,比如这片土地更需要什么样的葡萄品种,什么样的栽培方法,这些都是几十代人的沉淀,不是短时间可以做到的。
其次,我想说的是,葡萄酒是人性化的,是活的。我们把酿酒比做培养一个孩子,我们要看他小时候怎样,青年时期如何表现其活泼张扬的一面,成熟以后会不会更有内涵。
另外,葡萄酒已经深入了我们的生活,是法国饮食文化的一个部分,代表着法国人的生活方式和生活态度。
《酒世界》:说到饮食,葡萄酒在法国饮食文化这样一个大的领域内,是怎么一个地位,起到了什么样的作用?
贡萨戈·勒顿:在法国,很显然,葡萄酒在饮食文化中的地位举足轻重。我们经常说,一顿好的美餐,如果没有相应的葡萄酒,就是不完整的。我们生产各种各样的葡萄酒,干红、干白、甜白、桃红、香槟来搭配更多的不同风格的食物,从这个意义上讲,葡萄酒丰富了法国的饮食文化。
另外,现在在法国有个趋势,大家偏向于喝品质更高的酒,少饮酒,可能是因为历史上我们喝了太多的酒(笑)。
《酒世界》:搭餐在法国比较容易,在一些葡萄酒历史较短的国家,是不是会比较困难?
贡萨戈·勒顿:当然法国历史上酒和餐的搭配做得不错,但其实法国一直在尝试引进一些新的菜系,应用一些新的方式。葡萄酒和餐的搭配没有固定不变的模式,相反,尝试的过程本身是非常有意思的,所以葡萄酒历史短的国家,其实更有机会多尝试一些新方法。
在历史上,欧洲各国都把葡萄酒当成佐餐产品,因为葡萄酒比较纯净。但现在在法国,越来越多的人开始把葡萄酒当成文化产品来欣赏、品鉴。
《酒世界》:您个人觉得哪些东西可以和葡萄酒相提并论?
贡萨戈·勒顿:我个人比较喜欢奶酪,不仅仅是因为奶酪和葡萄酒搭配起来比较好,更重要的是,奶酪本身的多样性和葡萄酒一样令人着迷,我不喜欢一成不变的事物。
波尔多和勃艮第是两个世界
《酒世界》:实际上,现在有很多声音认为,波尔多被过度商业化了,很多人开始喜欢勃艮第的酒,您身处波尔多,如何看待波尔多和勃艮第的比较?
贡萨戈·勒顿:波尔多和勃艮第是两个完全不同的葡萄酒世界。从酿酒方法上,勃艮第大多是单一品种,而波尔多地区一般为混合品种;勃艮第的酿酒师会去化验酒的酸度,在波尔多更多的是看单宁;勃艮第的酒庄产量相对较小,而波尔多的酒庄整体产量则要大很多,这也是我们商业化程度更高的原因之一。
《酒世界》:您喜欢勃艮第的酒吗?
贡萨戈·勒顿:我个人其实也是非常喜欢勃艮第的酒,但我觉得葡萄酒本身是没有必要一较高下,葡萄酒的多样化正是其魅力所在。
我不是分级受益者
《酒世界》:明天将要举办的是列级酒庄的品鉴会,在中国,列级酒庄非常受欢迎,您怎么看待分级制度在历史上起的作用和现在的局限性?
贡萨戈·勒顿:应该辩证地来看待分级制度。1855年的分级奠定了法国后来葡萄酒分级的基础,当时的分级是依据了很多的历史数据,事实也证明了这种分级制度大大促进了法国葡萄酒的发展。
在以前,一级酒庄和二级酒庄之间,列级酒庄和非列级酒庄之间,其销售的价格差别并不是很大,有的二级酒庄甚至三级酒庄的一些好年份产品价格甚至要高过一级酒庄的产品。但现在列级酒庄和非列级酒庄的差距拉得很大,主要是由于亚洲,包括中国在内的市场需求所导致的,现在一级酒庄和二级酒庄之间的销售价格差距之大是历史上从未有过的现象,甚至一些一级酒庄的副牌产品都高于二级酒庄,这在以前很难想象。
《酒世界》:您自身是不是分级制度的受益者?
贡萨戈·勒顿:最主要的受益者还是几个一级酒庄,他们的正牌、副牌甚至管理庄都大大受益,分级制度我觉得对我们影响不大,我个人更愿意把分级作为一个历史荣誉来看待。
玛歌是拥有列级酒庄最多的产区
《酒世界》:玛歌产区大概有多少家酒庄?
贡萨戈·勒顿:产区有1500公顷的葡萄种植面积,有75个庄园,其中21个是列级酒庄,是法国拥有列级酒庄最多的产区,这21个列级酒庄占据了整个玛歌产区2/3的种植面积。
《酒世界》:在您眼中,玛歌产区在整个波尔多地区是什么样的一个地位?
贡萨戈·勒顿:我从1998年开始担任玛歌产区的工会主席,对玛歌产区我非常了解,这个产区非常古老,在17世纪的时候,她的名声在整个欧洲达到了鼎盛,当时玛歌产区被认为是世界上最好的种植葡萄酒区域。玛歌产区的葡萄酒以优雅、细腻著称,并非像人们想象的那样,是因为其单宁轻,相反,其单宁是很重、很丰富,但由于酒的结构很细腻,所以给人以优雅的感觉。
总体而言,玛歌产区我认为是一个有文化、有深度的一个产区,有品位的人才能真正理解她,理解她的内涵。
《酒世界》:玛歌产区葡萄酒优雅的特点会不会影响到玛歌人的性格和生活?
贡萨戈·勒顿:(大笑)我并不认为玛歌地区的人们比其他地区的人更优雅。
文化需要积淀和传承
《酒世界》:您提到文化,其实每个人对文化的理解都不同,比如媒体和消费者可能各有各的见解,您作为红酒国度里的一个酒庄主,怎么去诠释葡萄酒文化?
贡萨戈·勒顿:首先我觉得文化一定是和历史相连的,正如波尔多有超过2000年的葡萄酒酿造历史,而文化需要传承,我们对每一平方米的土地进行深入了解和积累,比如这片土地更需要什么样的葡萄品种,什么样的栽培方法,这些都是几十代人的沉淀,不是短时间可以做到的。
其次,我想说的是,葡萄酒是人性化的,是活的。我们把酿酒比做培养一个孩子,我们要看他小时候怎样,青年时期如何表现其活泼张扬的一面,成熟以后会不会更有内涵。
另外,葡萄酒已经深入了我们的生活,是法国饮食文化的一个部分,代表着法国人的生活方式和生活态度。
《酒世界》:说到饮食,葡萄酒在法国饮食文化这样一个大的领域内,是怎么一个地位,起到了什么样的作用?
贡萨戈·勒顿:在法国,很显然,葡萄酒在饮食文化中的地位举足轻重。我们经常说,一顿好的美餐,如果没有相应的葡萄酒,就是不完整的。我们生产各种各样的葡萄酒,干红、干白、甜白、桃红、香槟来搭配更多的不同风格的食物,从这个意义上讲,葡萄酒丰富了法国的饮食文化。
另外,现在在法国有个趋势,大家偏向于喝品质更高的酒,少饮酒,可能是因为历史上我们喝了太多的酒(笑)。
《酒世界》:搭餐在法国比较容易,在一些葡萄酒历史较短的国家,是不是会比较困难?
贡萨戈·勒顿:当然法国历史上酒和餐的搭配做得不错,但其实法国一直在尝试引进一些新的菜系,应用一些新的方式。葡萄酒和餐的搭配没有固定不变的模式,相反,尝试的过程本身是非常有意思的,所以葡萄酒历史短的国家,其实更有机会多尝试一些新方法。
在历史上,欧洲各国都把葡萄酒当成佐餐产品,因为葡萄酒比较纯净。但现在在法国,越来越多的人开始把葡萄酒当成文化产品来欣赏、品鉴。
《酒世界》:您个人觉得哪些东西可以和葡萄酒相提并论?
贡萨戈·勒顿:我个人比较喜欢奶酪,不仅仅是因为奶酪和葡萄酒搭配起来比较好,更重要的是,奶酪本身的多样性和葡萄酒一样令人着迷,我不喜欢一成不变的事物。
波尔多和勃艮第是两个世界
《酒世界》:实际上,现在有很多声音认为,波尔多被过度商业化了,很多人开始喜欢勃艮第的酒,您身处波尔多,如何看待波尔多和勃艮第的比较?
贡萨戈·勒顿:波尔多和勃艮第是两个完全不同的葡萄酒世界。从酿酒方法上,勃艮第大多是单一品种,而波尔多地区一般为混合品种;勃艮第的酿酒师会去化验酒的酸度,在波尔多更多的是看单宁;勃艮第的酒庄产量相对较小,而波尔多的酒庄整体产量则要大很多,这也是我们商业化程度更高的原因之一。
《酒世界》:您喜欢勃艮第的酒吗?
贡萨戈·勒顿:我个人其实也是非常喜欢勃艮第的酒,但我觉得葡萄酒本身是没有必要一较高下,葡萄酒的多样化正是其魅力所在。
我不是分级受益者
《酒世界》:明天将要举办的是列级酒庄的品鉴会,在中国,列级酒庄非常受欢迎,您怎么看待分级制度在历史上起的作用和现在的局限性?
贡萨戈·勒顿:应该辩证地来看待分级制度。1855年的分级奠定了法国后来葡萄酒分级的基础,当时的分级是依据了很多的历史数据,事实也证明了这种分级制度大大促进了法国葡萄酒的发展。
在以前,一级酒庄和二级酒庄之间,列级酒庄和非列级酒庄之间,其销售的价格差别并不是很大,有的二级酒庄甚至三级酒庄的一些好年份产品价格甚至要高过一级酒庄的产品。但现在列级酒庄和非列级酒庄的差距拉得很大,主要是由于亚洲,包括中国在内的市场需求所导致的,现在一级酒庄和二级酒庄之间的销售价格差距之大是历史上从未有过的现象,甚至一些一级酒庄的副牌产品都高于二级酒庄,这在以前很难想象。
《酒世界》:您自身是不是分级制度的受益者?
贡萨戈·勒顿:最主要的受益者还是几个一级酒庄,他们的正牌、副牌甚至管理庄都大大受益,分级制度我觉得对我们影响不大,我个人更愿意把分级作为一个历史荣誉来看待。