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“近五年来俄军发生了很大变化，包括武装力量的结构、征兵方式、军人收入待遇等”
俄罗斯副总理兼国防部长伊万诺夫4月26日出席了在北京举行的上海合作组织成员国国防部长会议。
到今年3月28日，伊万诺夫就任国防部长已达五年。俄罗斯媒体报道说，这一纪录在历任国防部长中，仅次于苏联时期的乌斯季诺夫元帅。同时，这两人的相同之处在于，均保持着对军工领域的控制，并处于政治权力的核心区域。目前，伊万诺夫与另一位副总理梅德韦杰夫一同被舆论视作未来俄罗斯总统的热门人选。此外，近年来俄罗斯军队改革的呼声很高，伊万诺夫也因此一直为媒体所关注。
《瞭望东方周刊》记者在长安街边的俄罗斯新闻中心见到他时，一身西服的这位文职防长风度翩翩，谈吐儒雅。在他身上惟一可以找到的与军事相关的细节就是。红底黑花的领带上别了一个外形为卡拉什尼科夫自动步枪的金色领带夹。
2007上合联合军演“不针对第三国”
《瞭望东方周刊》：首先祝贺你担任俄罗斯国防部长五周年。你能否透露一下关于明年在俄罗斯举行的上海合作组织成员国反恐军事演习的细节?
伊万诺夫：今天，六国国防部长都同意明年在俄罗斯举行联合军事演习，并派兵参加。演习将在伏尔加沿岸一乌拉尔军区进行。具体参与的军兵种现在很难说，据我设想，会有特种部队和使用精确制导武器的航空兵等，以便有效打击规模较大的非法武装和匪帮。演习不针对第三国。
目前，国际恐怖主义活动具有规模大、武器装备现代化和信息化等势头。上海合作组织所在地区人口约占世界人口总数一半，如果和平与安全无法得到保障，该地区的经济发展和繁荣就无从谈起。上海合作组织宪章赋予成员国集体使用武力应对个别挑战和威胁，特别是应对新威胁、新挑战。举行反恐演习是非常应当的。
至于细节问题，现在六国有关军事专家正开始实际筹备演习，国防部已经下达委托，总参谋部等其他具体部门将各自进行准备。我们没必要着急，还有一年时间。在演习举行时，我们一定会公布有关情况。我想重申的是，上海合作组织是一个开放的组织，没有什么秘密，甚至我们在上海合作组织通过的文件也不带有秘密性质。上海合作组织也不会成为军事集团。
苏—34战术轰炸机
《瞭望东方周刊》：你如何看待中方参与和俄方共同研制第五代战机的可能?另外，苏霍伊公司总裁波戈相表示，该公司研制的苏-34战术轰炸机不仅可用于装备俄军，也可用于出口。作为中俄军事技术合作委员会俄方主席，你如何看待对华供应这种飞机的可能性?
伊万诺夫：我们的武装力量今年就将装备苏—34战术轰炸机。我也在新西伯利亚见过这个型号的飞机(注：今年3月伊万诺夫视察了新西伯利亚契卡洛夫航空生产联合体，并宣布今年将有2架新一代苏—34装备军队)。它在技术方面完全符合俄空军的需求和战略战术目标。粗略地说，它符合四代半战机的标准。将来如果中方有兴趣的话，我们可以就对华提供这种机型进行谈判。但目前为止还没有开始这样的谈判。
至于中方参与研制第五代战机的前景，也是同样的情况，我不排除有这个可能，具体时间现在很难说。双方未来还有很长的路要走，包括要解决法律问题，俄中至今尚未签订关于保护军事领域知识产权的文件。
“近五年来俄军发生了很大变化”
《瞭望东方周刊》：你曾将俄军改革的实质称为提高军队威信。你如何评价这一改革的进程和阶段性成果?
伊万诺夫：这个问题回答起来可难可易。我不打算对此发表个人评价，这最好让别人去说。不过，我认为近五年来俄军发生了很大变化，包括武装力量的结构、征兵方式、军人收入待遇等。
第一个方面，五年前，俄罗斯军费拨款70％用于给军人发放工资和提供待遇，仅有30％用于武器装备的改造和部队日常训练。现在，用于养活军队的费用比例为60％，40％费用用于军队发展。我们的目标是，到2011年将上述比例调整为理想的对半开，这样才能够保证俄罗斯武装力量长期稳定的发展，也符合有关国际标准。可能一些外行认为做到这点很简单——只要把10％的费用从军人待遇项目下挪到武器装备改造那里就行了。但实际上不是这样的，因为我们一方面要为官兵提供更多福利待遇，同时也不能对军队发展势头产生负面影响。
第二个方面，2000年俄罗斯武装力量装备的新式武器仅为40种，2005年增加到400种。我们现在进行的改革包括武器装备现代化，涉及的不仅有战略力量，也有常规力量。我们不追求数量，而是重质量，重实效，重精度。我们还将很大的注意力放在电子战、反间谍和太空军事利用等方面。总之，要为武装力量提供最先进的装备。我多次说过，光靠兵力多无法确保国家安全，特别是我国领土宽广，跨了10个时区。因此，只能依靠先进武器装备才能有效保障国防。
第三个方面，俄军演习次数近年来明显增加，这也是人所共知的。在我就任国防部长五年前，俄军舰艇不出港，战机不起飞，军事演习都是拿着地图纸上谈兵：没有实兵演练，没有导弹发射，没有为飞行员提供飞行时间，没有军舰在海上出现。这样怎么能保持军队的战斗力呢?
近年来，我们的军费预算的透明度大大增加，已经符合联合国的有关标准。此外，明年我们将建立一个文职机构，负责包括国防部在内的俄罗斯强力部门的武器装备采购。将来，军火采购合同将不会由军人来签署。
最近五年，我们还积极落实俄联邦政府关于征召合同兵的专项计划。现在，已经有六万名合同兵在武装力量找到岗位。我们计划在2007年底完成这个专项计划。届时，如果俄罗斯国内发生任何武装冲突——但愿这不要发生——将不会派遣义务兵，而是由合同兵负责平息。
最后一点，五年来，军人工资不断提高。当然我也认为工资还不算太高，并希望能更高些。我们已经安排继续涨工资的计划，不仅给官兵，也给文职人员增加收入。目前俄军系统的文职人员总数为80多万人。我们计划在考虑到通货膨胀因素下，到2008年将他们的收入提高1．5倍。
此外，近年没有解决住房的军人数量首次减少，国防部系统已有20多万套住房。去年底，我们启动了军人长期住房贷款机制。5年前，军人们对住房贷款比较陌生，包括对贷款条件和贷款利率等都不熟悉，现在情况大不相同了。
俄罗斯副总理兼国防部长伊万诺夫4月26日出席了在北京举行的上海合作组织成员国国防部长会议。
到今年3月28日，伊万诺夫就任国防部长已达五年。俄罗斯媒体报道说，这一纪录在历任国防部长中，仅次于苏联时期的乌斯季诺夫元帅。同时，这两人的相同之处在于，均保持着对军工领域的控制，并处于政治权力的核心区域。目前，伊万诺夫与另一位副总理梅德韦杰夫一同被舆论视作未来俄罗斯总统的热门人选。此外，近年来俄罗斯军队改革的呼声很高，伊万诺夫也因此一直为媒体所关注。
《瞭望东方周刊》记者在长安街边的俄罗斯新闻中心见到他时，一身西服的这位文职防长风度翩翩，谈吐儒雅。在他身上惟一可以找到的与军事相关的细节就是。红底黑花的领带上别了一个外形为卡拉什尼科夫自动步枪的金色领带夹。
2007上合联合军演“不针对第三国”
《瞭望东方周刊》：首先祝贺你担任俄罗斯国防部长五周年。你能否透露一下关于明年在俄罗斯举行的上海合作组织成员国反恐军事演习的细节?
伊万诺夫：今天，六国国防部长都同意明年在俄罗斯举行联合军事演习，并派兵参加。演习将在伏尔加沿岸一乌拉尔军区进行。具体参与的军兵种现在很难说，据我设想，会有特种部队和使用精确制导武器的航空兵等，以便有效打击规模较大的非法武装和匪帮。演习不针对第三国。
目前，国际恐怖主义活动具有规模大、武器装备现代化和信息化等势头。上海合作组织所在地区人口约占世界人口总数一半，如果和平与安全无法得到保障，该地区的经济发展和繁荣就无从谈起。上海合作组织宪章赋予成员国集体使用武力应对个别挑战和威胁，特别是应对新威胁、新挑战。举行反恐演习是非常应当的。
至于细节问题，现在六国有关军事专家正开始实际筹备演习，国防部已经下达委托，总参谋部等其他具体部门将各自进行准备。我们没必要着急，还有一年时间。在演习举行时，我们一定会公布有关情况。我想重申的是，上海合作组织是一个开放的组织，没有什么秘密，甚至我们在上海合作组织通过的文件也不带有秘密性质。上海合作组织也不会成为军事集团。
苏—34战术轰炸机
《瞭望东方周刊》：你如何看待中方参与和俄方共同研制第五代战机的可能?另外，苏霍伊公司总裁波戈相表示，该公司研制的苏-34战术轰炸机不仅可用于装备俄军，也可用于出口。作为中俄军事技术合作委员会俄方主席，你如何看待对华供应这种飞机的可能性?
伊万诺夫：我们的武装力量今年就将装备苏—34战术轰炸机。我也在新西伯利亚见过这个型号的飞机(注：今年3月伊万诺夫视察了新西伯利亚契卡洛夫航空生产联合体，并宣布今年将有2架新一代苏—34装备军队)。它在技术方面完全符合俄空军的需求和战略战术目标。粗略地说，它符合四代半战机的标准。将来如果中方有兴趣的话，我们可以就对华提供这种机型进行谈判。但目前为止还没有开始这样的谈判。
至于中方参与研制第五代战机的前景，也是同样的情况，我不排除有这个可能，具体时间现在很难说。双方未来还有很长的路要走，包括要解决法律问题，俄中至今尚未签订关于保护军事领域知识产权的文件。
“近五年来俄军发生了很大变化”
《瞭望东方周刊》：你曾将俄军改革的实质称为提高军队威信。你如何评价这一改革的进程和阶段性成果?
伊万诺夫：这个问题回答起来可难可易。我不打算对此发表个人评价，这最好让别人去说。不过，我认为近五年来俄军发生了很大变化，包括武装力量的结构、征兵方式、军人收入待遇等。
第一个方面，五年前，俄罗斯军费拨款70％用于给军人发放工资和提供待遇，仅有30％用于武器装备的改造和部队日常训练。现在，用于养活军队的费用比例为60％，40％费用用于军队发展。我们的目标是，到2011年将上述比例调整为理想的对半开，这样才能够保证俄罗斯武装力量长期稳定的发展，也符合有关国际标准。可能一些外行认为做到这点很简单——只要把10％的费用从军人待遇项目下挪到武器装备改造那里就行了。但实际上不是这样的，因为我们一方面要为官兵提供更多福利待遇，同时也不能对军队发展势头产生负面影响。
第二个方面，2000年俄罗斯武装力量装备的新式武器仅为40种，2005年增加到400种。我们现在进行的改革包括武器装备现代化，涉及的不仅有战略力量，也有常规力量。我们不追求数量，而是重质量，重实效，重精度。我们还将很大的注意力放在电子战、反间谍和太空军事利用等方面。总之，要为武装力量提供最先进的装备。我多次说过，光靠兵力多无法确保国家安全，特别是我国领土宽广，跨了10个时区。因此，只能依靠先进武器装备才能有效保障国防。
第三个方面，俄军演习次数近年来明显增加，这也是人所共知的。在我就任国防部长五年前，俄军舰艇不出港，战机不起飞，军事演习都是拿着地图纸上谈兵：没有实兵演练，没有导弹发射，没有为飞行员提供飞行时间，没有军舰在海上出现。这样怎么能保持军队的战斗力呢?
近年来，我们的军费预算的透明度大大增加，已经符合联合国的有关标准。此外，明年我们将建立一个文职机构，负责包括国防部在内的俄罗斯强力部门的武器装备采购。将来，军火采购合同将不会由军人来签署。
最近五年，我们还积极落实俄联邦政府关于征召合同兵的专项计划。现在，已经有六万名合同兵在武装力量找到岗位。我们计划在2007年底完成这个专项计划。届时，如果俄罗斯国内发生任何武装冲突——但愿这不要发生——将不会派遣义务兵，而是由合同兵负责平息。
最后一点，五年来，军人工资不断提高。当然我也认为工资还不算太高，并希望能更高些。我们已经安排继续涨工资的计划，不仅给官兵，也给文职人员增加收入。目前俄军系统的文职人员总数为80多万人。我们计划在考虑到通货膨胀因素下，到2008年将他们的收入提高1．5倍。
此外，近年没有解决住房的军人数量首次减少，国防部系统已有20多万套住房。去年底，我们启动了军人长期住房贷款机制。5年前，军人们对住房贷款比较陌生，包括对贷款条件和贷款利率等都不熟悉，现在情况大不相同了。