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“两件事决定中国经济未来：一、坚持发展路线；二、继续走市场经济之路”
柳传志 联想控股总裁
作为中国最具标杆性的民营企业——联想集团——的创始人，现任联想控股总裁的柳传志常常挂在嘴边的一句话是：“说到底，发展是硬道理。”
在8月11日的专访中，他将这句话重复了很多次，似乎每一次重复都在更强化它的意义，更拓展它的内涵。在他看来，这是中国前30年改革开放的最重要经验。
柳传志承认自己是中国改革开放的受益者，也是北京奥运会的受益者。1984年，40岁的柳传志参与创办了中国科学院计算机新技术发展公司（联想集团前身）。这原本是中国科学院旗下衍生的国有企业。24年后，联想控股发展成为综合营业额近1500亿元，横跨IT、投资、地产三大业务板块，拥有两家上市公司——联想集团（香港交易所代码：00992）和神州数码（香港交易所代码：00861）的“巨无霸”。而联想集团更成为一家股权分散、创始人和员工均在其中持股的股份制企业。
2004年，联想集团收购IBM的个人电脑业务，走向全球；同一年，联想集团以6500万美元代价获得北京2008年奥运会全球合作伙伴资格，成为第一家进入奥林匹克“TOP计划”俱乐部的中国企业。
四年来，联想投入了几乎相同规模的营销配套费用，并赞助了奥运火炬全球传递等活动。它对奥运的参与和投入，常常被拿来与汉城奥运会时的三星相比。
而柳传志自己，在24年中安然度过了“改制”“宏观调控”“多元化”“国际化”等诸多考验，他期待着奥运之后的中国以更开放的姿态面对世界，也期待着中国更坚定地以发展为第一要务，坚持走市场经济之路。
“你的目标就是要发展，那么一旦制定了正确的路线，就不要被其他东西所左右，（向前向后）摇摆都不是好事。”他说。
《财经》：你在现场参加了开幕式，有何观感？
柳传志：开幕式很壮观，唤起了民众的热情。办奥运会的整个过程，显示了中国的凝聚力。
中国人这么重视奥运，是因为第一次举办，这就如同运动员第一次得奖，一定很激动。中国过去是穷人，现在富了一点，希望得到世界的尊重。在这个时候，我们努力争取到把奥运放到家里来办，把客人请来，看看中国实际上是什么样。所以，从上到下都很激动。
这次奥运会和奥运会前的很多事，给了我们很多启示。最近有本书叫《崛起的四大国》，有助于我们了解外国人现在的心态。书中谈到中国和印度的崛起打破了以往的格局，这意味着什么？中国在发展的过程中可能抢了别人的饭碗，会有人心里不舒服。但是，对着干不是办法。中国要理解这种心态，政府和老百姓，特别是政府，要研究出一条路线来处理这些事。
《财经》：这次奥运给中国带来的变化中，哪些最重要？奥运之后能否延续？
柳传志：奥运对中国社会产生的影响，要大过对经济的影响。它让中国人更有凝聚力，这极其重要。这是因为，经济高度发展，文化跟不上，最后会迷失方向。此外，奥运也把环保提到一个高度。像北京的空气质量，成为公众关注的问题。
《财经》：政府为奥运做了多方努力，出台了很多新政策，行为方式也有许多调整，哪些在你看来最重要？
柳传志：奥运会前，中国在处理西藏“314”事件等问题上都表现得更开放和透明，效果非常好。汶川大地震后，中国也对记者全面开放。过去我们不习惯这么做，总想收拾好了再让人进来。现在这么做了，效果很好。我希望坚持做下去。
中国申办奥运还有一个重要意义在于：加入国际大家庭以后，要遵守国际大家庭的规则，才能被大家举手通过，以前加入WTO也是如此。中国由此更加明白按国际规则办事的重要性。中国的目的是继续发展，在这种情况下，怎么能够让国际社会更有利地接受我们，有一个开放的心态和透明的做法，是最重要的。
《财经》：你个人对北京奥运会有过什么期待？
柳传志：我对奥运会最大的期待，就是希望通过申办，让中国老百姓凝聚力进一步增强。近年来改革开放初步取得成果后，中国一度经历了对政治淡漠、价值观混乱的时期。申办奥运，使得中国特别是年轻人对中华民族有了强烈的认同，民族热情高涨，这是非常值得高兴的事。
《财经》：如何区分民族热情与民族主义激烈情绪？你对后者是否存在担心？
柳传志：非常担心。像那次抵制家乐福的行动，我就不赞同。小到一个企业，大到一个国家，都要想清楚自己发展的目标和方向，然后分析中间会遇到什么障碍，如何克服。不能赌气，不能抵制，不能仇恨。对于不满意你的人，要争取得到他们的理解。
我经历过“文化大革命”，那是一个让群众性狂热最充分表现的年代，越“左”越受欢迎。但光喊口号爱国却不用付任何代价，要坏事。
《财经》：很多人认为奥运会可以拉动中国经济成长，现在又有对于奥运后经济下滑的担心。你怎么看？
柳传志：以为奥运会来了政府会怎样，那还是计划经济一套的想法，是不懂经济才这么说。能够拉动中国经济长期增长的现实动力，还是那几点：第一，中国有相当高素质、廉价的人力，泰国、越南等的规模都没法跟中国比；第二，中国市场潜力非常大，尤其是农村劳动力向城市转移时，有非常大的需求空间。这依赖于民营企业的成长，带来更多的就业和消费。
中国这些年的经济政策未必全都正确，但为什么经济一直往上走？就是因为前面提到的这两个拉动力带来的空间太大，犯点小错误根本不影响大势。
我坚持认为，中国经济还会好下去，因为这两个因素依然存在。只要发展大方向明确，政策不左右摇摆，心无旁骛坚决走下去，中国就没问题。
中国现在确实存在若干重要矛盾，包括贫富差距、环境问题。我觉得解决这些问题的时候，发展还是第一要务。谈到贫富问题，我想提醒一点：正常致富与通过不正常渠道致富千万别混为一谈。因为正常致富是以发展作为基础的，带动了社会经济财富的增长，这是良性循环。
《财经》：现在经济增长有所放缓，许多人说广东、江浙一带的出口企业倒闭了很多。又有很多人说中小企业融资困难。是否需要政策有所调整？
柳传志：不是所有企业都有问题，你说蒙牛受影响了吗？根据我信服的经济学家所讲，人民币汇率偏低鼓励了很多企业的出口，但这不是真实的竞争力。早些年就该把汇率降下来，让大家干点出口之外的，否则占的是国家的便宜。
现在真正让人担心的是政策来回摇摆。如果现在人民币松口、贷款松口，让没有竞争力的企业继续活着，就会带来更大问题。通货膨胀加剧，危险更大。
我这些方面研究得不透，我只懂一条：就是研究透以后，该怎么走就要坚决走。只有明确政策导向，才能逼着企业往新的路上走，逼着他们去研究技术，打国内市场，去做品牌，这样才有前途。在这个过程之中，有一部分人会痛苦，但是应该承受得起。
奥运会对中国经济既没有什么大的推动，也不会有低谷效应。我只担心政策摇摆，担心中国能不能坚持发展的路线，走市场经济的路。这才是真的。
《财经》：奥运会是中国改革开放成就的一次展示。这条发展道路已经走了30年，奥运会之后是否需要重新定位？
柳传志：奥运是中国的一次“加冕礼”。我觉得中国完全不存在重新定位的问题，邓小平当时定的这几条到今天还是非常对。
发展是中国第一要务，和谐社会跟发展之间并不冲突。不发展，既解决不了环境问题，也解决不了弱势群体的生活提高问题，也解决不了民族问题；中国要沿着社会主义市场经济的道路坚决走下去，根据这个路线去制定方针政策，就没错。
市场经济往下走，要面对难题，如垄断以及特权这些东西。上世纪80年代末，整个计划经济准备改革之际，就存在大批的批文、配额，这实际上是滋生腐败的一个重要土壤。
还有就是现在控制通货膨胀的方式，严重影响了市场经济规律。现在对油价、粮价的控制，让全世界受益，中国人吃亏。中国的市场经济还在积累的过程，处理国际和国内经济关系，尽量按市场规律去做，才能不吃亏。■
柳传志 联想控股总裁
作为中国最具标杆性的民营企业——联想集团——的创始人，现任联想控股总裁的柳传志常常挂在嘴边的一句话是：“说到底，发展是硬道理。”
在8月11日的专访中，他将这句话重复了很多次，似乎每一次重复都在更强化它的意义，更拓展它的内涵。在他看来，这是中国前30年改革开放的最重要经验。
柳传志承认自己是中国改革开放的受益者，也是北京奥运会的受益者。1984年，40岁的柳传志参与创办了中国科学院计算机新技术发展公司（联想集团前身）。这原本是中国科学院旗下衍生的国有企业。24年后，联想控股发展成为综合营业额近1500亿元，横跨IT、投资、地产三大业务板块，拥有两家上市公司——联想集团（香港交易所代码：00992）和神州数码（香港交易所代码：00861）的“巨无霸”。而联想集团更成为一家股权分散、创始人和员工均在其中持股的股份制企业。
2004年，联想集团收购IBM的个人电脑业务，走向全球；同一年，联想集团以6500万美元代价获得北京2008年奥运会全球合作伙伴资格，成为第一家进入奥林匹克“TOP计划”俱乐部的中国企业。
四年来，联想投入了几乎相同规模的营销配套费用，并赞助了奥运火炬全球传递等活动。它对奥运的参与和投入，常常被拿来与汉城奥运会时的三星相比。
而柳传志自己，在24年中安然度过了“改制”“宏观调控”“多元化”“国际化”等诸多考验，他期待着奥运之后的中国以更开放的姿态面对世界，也期待着中国更坚定地以发展为第一要务，坚持走市场经济之路。
“你的目标就是要发展，那么一旦制定了正确的路线，就不要被其他东西所左右，（向前向后）摇摆都不是好事。”他说。
《财经》：你在现场参加了开幕式，有何观感？
柳传志：开幕式很壮观，唤起了民众的热情。办奥运会的整个过程，显示了中国的凝聚力。
中国人这么重视奥运，是因为第一次举办，这就如同运动员第一次得奖，一定很激动。中国过去是穷人，现在富了一点，希望得到世界的尊重。在这个时候，我们努力争取到把奥运放到家里来办，把客人请来，看看中国实际上是什么样。所以，从上到下都很激动。
这次奥运会和奥运会前的很多事，给了我们很多启示。最近有本书叫《崛起的四大国》，有助于我们了解外国人现在的心态。书中谈到中国和印度的崛起打破了以往的格局，这意味着什么？中国在发展的过程中可能抢了别人的饭碗，会有人心里不舒服。但是，对着干不是办法。中国要理解这种心态，政府和老百姓，特别是政府，要研究出一条路线来处理这些事。
《财经》：这次奥运给中国带来的变化中，哪些最重要？奥运之后能否延续？
柳传志：奥运对中国社会产生的影响，要大过对经济的影响。它让中国人更有凝聚力，这极其重要。这是因为，经济高度发展，文化跟不上，最后会迷失方向。此外，奥运也把环保提到一个高度。像北京的空气质量，成为公众关注的问题。
《财经》：政府为奥运做了多方努力，出台了很多新政策，行为方式也有许多调整，哪些在你看来最重要？
柳传志：奥运会前，中国在处理西藏“314”事件等问题上都表现得更开放和透明，效果非常好。汶川大地震后，中国也对记者全面开放。过去我们不习惯这么做，总想收拾好了再让人进来。现在这么做了，效果很好。我希望坚持做下去。
中国申办奥运还有一个重要意义在于：加入国际大家庭以后，要遵守国际大家庭的规则，才能被大家举手通过，以前加入WTO也是如此。中国由此更加明白按国际规则办事的重要性。中国的目的是继续发展，在这种情况下，怎么能够让国际社会更有利地接受我们，有一个开放的心态和透明的做法，是最重要的。
《财经》：你个人对北京奥运会有过什么期待？
柳传志：我对奥运会最大的期待，就是希望通过申办，让中国老百姓凝聚力进一步增强。近年来改革开放初步取得成果后，中国一度经历了对政治淡漠、价值观混乱的时期。申办奥运，使得中国特别是年轻人对中华民族有了强烈的认同，民族热情高涨，这是非常值得高兴的事。
《财经》：如何区分民族热情与民族主义激烈情绪？你对后者是否存在担心？
柳传志：非常担心。像那次抵制家乐福的行动，我就不赞同。小到一个企业，大到一个国家，都要想清楚自己发展的目标和方向，然后分析中间会遇到什么障碍，如何克服。不能赌气，不能抵制，不能仇恨。对于不满意你的人，要争取得到他们的理解。
我经历过“文化大革命”，那是一个让群众性狂热最充分表现的年代，越“左”越受欢迎。但光喊口号爱国却不用付任何代价，要坏事。
《财经》：很多人认为奥运会可以拉动中国经济成长，现在又有对于奥运后经济下滑的担心。你怎么看？
柳传志：以为奥运会来了政府会怎样，那还是计划经济一套的想法，是不懂经济才这么说。能够拉动中国经济长期增长的现实动力，还是那几点：第一，中国有相当高素质、廉价的人力，泰国、越南等的规模都没法跟中国比；第二，中国市场潜力非常大，尤其是农村劳动力向城市转移时，有非常大的需求空间。这依赖于民营企业的成长，带来更多的就业和消费。
中国这些年的经济政策未必全都正确，但为什么经济一直往上走？就是因为前面提到的这两个拉动力带来的空间太大，犯点小错误根本不影响大势。
我坚持认为，中国经济还会好下去，因为这两个因素依然存在。只要发展大方向明确，政策不左右摇摆，心无旁骛坚决走下去，中国就没问题。
中国现在确实存在若干重要矛盾，包括贫富差距、环境问题。我觉得解决这些问题的时候，发展还是第一要务。谈到贫富问题，我想提醒一点：正常致富与通过不正常渠道致富千万别混为一谈。因为正常致富是以发展作为基础的，带动了社会经济财富的增长，这是良性循环。
《财经》：现在经济增长有所放缓，许多人说广东、江浙一带的出口企业倒闭了很多。又有很多人说中小企业融资困难。是否需要政策有所调整？
柳传志：不是所有企业都有问题，你说蒙牛受影响了吗？根据我信服的经济学家所讲，人民币汇率偏低鼓励了很多企业的出口，但这不是真实的竞争力。早些年就该把汇率降下来，让大家干点出口之外的，否则占的是国家的便宜。
现在真正让人担心的是政策来回摇摆。如果现在人民币松口、贷款松口，让没有竞争力的企业继续活着，就会带来更大问题。通货膨胀加剧，危险更大。
我这些方面研究得不透，我只懂一条：就是研究透以后，该怎么走就要坚决走。只有明确政策导向，才能逼着企业往新的路上走，逼着他们去研究技术，打国内市场，去做品牌，这样才有前途。在这个过程之中，有一部分人会痛苦，但是应该承受得起。
奥运会对中国经济既没有什么大的推动，也不会有低谷效应。我只担心政策摇摆，担心中国能不能坚持发展的路线，走市场经济的路。这才是真的。
《财经》：奥运会是中国改革开放成就的一次展示。这条发展道路已经走了30年，奥运会之后是否需要重新定位？
柳传志：奥运是中国的一次“加冕礼”。我觉得中国完全不存在重新定位的问题，邓小平当时定的这几条到今天还是非常对。
发展是中国第一要务，和谐社会跟发展之间并不冲突。不发展，既解决不了环境问题，也解决不了弱势群体的生活提高问题，也解决不了民族问题；中国要沿着社会主义市场经济的道路坚决走下去，根据这个路线去制定方针政策，就没错。
市场经济往下走，要面对难题，如垄断以及特权这些东西。上世纪80年代末，整个计划经济准备改革之际，就存在大批的批文、配额，这实际上是滋生腐败的一个重要土壤。
还有就是现在控制通货膨胀的方式，严重影响了市场经济规律。现在对油价、粮价的控制，让全世界受益，中国人吃亏。中国的市场经济还在积累的过程，处理国际和国内经济关系，尽量按市场规律去做，才能不吃亏。■