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从2003 年毕业创作的《双头车》(又称《改装吉普——顺流?逆流?》)开始,李晖开始了他人生的另个一个新的起点,从学院中走出来,投身于激情澎湃的当代艺术大潮之中。
李晖生长于中国,他的精神生活基本都建立在东方文化的根基之上,他不迷恋西方的宗教信仰,也不笃爱哲学,但在创作中,他却尝试运用各种材料与手法表现他对于终极问题的关怀,揭示现代人们灵魂深处残存的一丝神圣感与超验感。
在这不到10 年的时间里,勤奋的李晖为观众带来了一个又一个形式前卫、大胆感性,但又深含哲理的艺术作品:从《双头车》到《SOFA ?CAR ?》、《游离》,从《蘑菇云》到《琥珀》、《佛龛》、《F1》、《最后的武士》,从《古筝》到《桥》、《改装航母——弩》,从《笼子》到《轮回》、《游离》、《门》、《不死的心》、《被理性释放的灵魂》、《V》、《破晓》,从《贪心不足》到《游离的真相》、《被束缚的犀牛》、《上帝在发笑》——车、亚克力、钢铁、铝塑板、塑料、LED 灯——这些普通而且常见的物质都被他拿来,经“点化”后脱掉了其自身的属性,成为了与灵魂交流的“中介”。本文中,笔者与李晖就艺术创作、灵魂与媒介进行了深入地探讨。
访谈:(艺术生活快报简称:艺 李晖简称:李)
艺:在你多年来的创作过程中,都尝试过用哪些材料做为艺术的媒材?
李:我在创作中使用的媒介语言虽然都是比较新的,但是并非是为了在材料语言上标新立异,材料的运用是跟着创作的意图不断向前推进的,也是在实践中不断延展、扩散开来的。毕业创作时的《双头车》用的是两辆报废吉普拼接而成的,于是我就接触到了汽车这个材料,钢铁是汽车的外部材料,而在其内部是柔软的座椅,于是我后来就用皮质沙发与汽车结合着做了作品《SOFA?CAR?》。后来我又想到了要做一个透明的汽车,而在透明的外表下,又要有另外一个结构,这就要求我准确地定位出外表面与里面的结构,所以我才选择分层,一层一层地三维定位,我逐渐发现了亚克力这种透明材料还有霓虹灯,于是《琥珀》作品诞生了,后来又衍生出了《佛龛》与《F1》。这些作品在材料的逻辑上是有着连续性的。亚克力之后,通过用LED灯,我就接触到光的元素了,后来就发现了激光。我做出这个作品时的经验,可能会衍生出下一个作品,而不是说,我主动地去关注材料,或者说我想用一个特殊的材料做东西。
艺:你当年为什么会想到做《双头车》?
李:我想这也许就是兴趣、热情,就是萌动的那种感觉,我想做一种有新鲜感别人没做过的东西。这几年,我慢慢发现那个阶段已经过去了,就是在青春期时,特别想做特殊的很牛的东西。后来发现,我特别想在作品里面慢慢地接近某种精神层面的东西。譬如激光,我就希望能将它与灵魂对接,也不能说是生死,但是有着很强的仪式感。然后我做亚克力,慢慢也往那上面靠,其实这也是一个特别慢的过程。
艺:可不可以理解为:在一开始时,你做作品还是在“上意识层面”即理性的、清醒的层面中做文章,但随着探索的深入,慢慢地研究到了潜意识层面,把作品变成越来越不可言说的东西?
李:对,肯定是。我的双头车,肯定能用语言形容出来,就是可以有多种解释、描述,比如:矛盾的、悖论的、没有方向感的,再向后面做,慢慢的就用语言表达不出来了。严格来说,我后来做的很多作品,就物质材料而言,它就是一个灯,但在一开一关的时候,你没法用语言去形容。
艺:这个转变过程的节点是在什么时候?
李:我觉得就是在用激光做作品的时候,也许多人会认为我找到了一个特殊的媒介,属于我自己的语言和表达方式。其实每一次用激光,我都是为了表达
自己内在的、强烈的感受。激光的感染力,直接就能感动我,所以我很明确地倾向于用这种感染力去表达东西。在做作品时,我真的就像一个学生似的,我特
别清楚,这个东西它传达了什么,然后我就记住这个感受了,在做新作品的时候,尽量把这种感受再散发出去,即便我换了另外的方式,这种情绪也还是属于我。
艺:有可能完全不同的媒介,但情绪、主题,那种精神性的东西都是一样的。
李:完全不同的方法。我也是希望以后再往下走,其实就是寻找感觉,我无所谓用什么方法,什么符号,这都不重要,重要的是我要表达的那种状态。
艺:你与“灯”的那次邂逅,应该是2005年吧?之后做了一批以LED为媒材的作品。
李:那是在2005年的成都双年展期间。布完展后,我们一起到成都的一个迪斯科舞厅放松一下。在一个特别大的空间中一缕绿光扫过,那个时候我发现激光有表现力。开始时,我认为的它的表现力,就是理性、工业感,很刺激,当时我一看就有感觉,我知道肯定能做作品。后来我就用它来做了《笼子》,其实那个完全是对这个材料的一种解读,因为我觉得它像固体。
艺:虽然“光”这个媒介通常被理解为是虚幻的,但是你把它理解为是有实体感的物质。
李:对,我觉得光是特别像一个实实在在的东西。最开始时,我表现的激光是虚实转换的,在实在的固体与虚幻的漂浮物之间转换;再往后表现的是光和烟之间的互动,这就慢慢地进入到了灵魂层面的探讨。我对一个材料是慢慢熟悉、学习的过程,我会慢慢发现它的各种特点。比如光这个东西,它是虚拟的,但是它又能做出这么真实的感觉来,这种转化,我是挺迷恋的,就因为这种感觉,我才就这么一步一步的往下走。
艺:对于这个材料,你开始接触到的是它的物理属性,然后慢慢把你的情感、精神融入其中。
李:对,与情感与精神有关。其实情感也不准确,我觉得就像听圣经,假如是信徒的话,你肯定不是用情感去听,而是你一听就被镇住了,那种理解是一种真正的理解,不是解读出来,或者在用理性分析判断出来,而是灵魂深处直来直去的交流。
艺:从毕业到现在,你做过这么多作品,一直在探索各种材料的可能性。在创作时,这些材料给你什么样的感受,它们是有着什么样的属性?
李:材料对装置来说,就如同颜料之于油画,它有质感、有性格、有情绪。我很早就发现不锈钢、管材它就有用特殊的表情,比如我的新作《被束缚的犀牛》, 那种表情让你看完了,就会觉得材料与它表现的物象之间有一种内在气质上的“同构”。不同的材料在质感上都有自己的个性,一定要用的特别合适,才能将这种性格释放出来。无论我怎么使用它,都不是在创造什么新方法,我关注的是我在表达什么,换而言之,就是怎么用,才能将我的感觉释放、表达出来才是最重要的。
艺:在创作过程中你接触到的各种不同的媒介时,有没有哪些让你特别印象深刻?
李:在做作品《贪心不足》时,我第一次用铝塑板做作品,用这个材料模仿蛇皮、鳞片。这是个用一千层铝塑板罗列出来的雕塑,两层金属板夹一层黑色的塑料,那个金属板特别薄,塑料又是化学材料,它怎么可能仿出生物的感觉呢?但当这东西放在那里时,让我感觉它身上就是有鳞似的,而且还是“带鱼”似的那种鳞,斑斑驳驳的那种带有荧光粉的那种感觉。当时我就觉得不可思议,铝塑板是一种用于建筑立面上的材料,怎么能想像出它可以做成动物?当我将它立着用的时候,那种质感展现的特别强。
艺:我发现在你的作品中这些材料语言是“轮回”出现的,一个材料过一段在另一个作品中还会出现。比如说“车”的材料你做毕业作品时用,后来又在
《SOFA?CAR?》中与沙发结合;当你用LED灯创作的时候,一辆撞废的切诺基吉普又出现在了作品《游离》中,此时又有了激光和车和包裹语言的结合,好像是你的语言越来越综合?
李:确实有这种过程,为什么会做沙发,为什么会做床,可能确实有某种潜意识在里面,这个是解释不出来的,再往后做,这些东西都能往那个方向去,最终归向一点。我觉得如果能够达到那个程度是很自由的,一出手就奔那个方向去,我觉得现在还不行。
艺:我采访过老一辈当代艺术家,当我问起他们为什么用这些新的媒介和新的非学院的语言的时候,令我印象最深刻一个观点就是,他们认为在当时的社会中,学院的那种“苏派”的社会主义现实主义的创作方法无法与中国当下的社会同步,作品的形式语言与材料语言没法和社会现实交换,没法和社会沟通。那么从你毕业开始做双头车开始,你是否也是因为意识到要和当下的社会现实对话,才选择了新的媒介和语言?
李:我毕业以后不用我学过的擅长的方法,这是某种“暗合”吧。当时上学学了5年,我特别了解泥塑能做什么,而且我也特别清楚做泥塑时我是什么状态,这是特别过瘾的,当我用擅长的方式来表达的时候,那是自恋式的陶醉。我们去理解雕塑中的三维之中的这个形体,我四年都是在学院里研究这个,但是这个过程,整个来龙去脉,给我留下印象最深——我知道长时间的学习一个东西的规律,这里面有起有伏,有时清楚,有时糊涂,有这么一个过程。
艺:就是在这五年,你和泥这个材料深入地谈了一次“恋爱”,毕业之后,虽然你“抛弃”了它,但是已经深知这种“谈恋爱”的方法了。
李:对,用一种固定的方式来“谈恋爱”。毕业之后,我就有了一个“逆反”的心态,因为我学了太长时间的泥塑了,再让我用它做什么都觉得不刺激,对于我而言泥塑已经没有未知的东西了。于是我就做了《双头车》那样一个作品,那个作品就是一个开端。做这个作品的过程就像是我短暂的上大学的过程,从未知到成品,慢慢摸索,像做一个长期作业似的。这个过程就告诉我,我可以做我不会干的事,就是我只要想到了,我肯定能做到,只要是靠谱的想法。
“暗合”是就当时整个社会的状态,我觉得就是一种“逆反”。用好的词来形容就是“蓬勃”的状态,什么都是新的,什么都有可能。2003年我毕业,当时我在北京,整个人都是死里逃生一般的,2003年“非典”一解禁,几乎没有人在家吃饭,都是在
排挡中聚,整个人一下都放松了,整个社会就有一种解放的感觉。
艺:在这个过程中,遇到新媒材,然后去实现它,但是当你试图利用新媒材的时候,有没有在技术上遇到过难以突破的难题?
李:技术上的障碍都能解决,因为最终要的东西,在技术上都可以妥协,或者可以迂回的,但是作品最终呈现出的感觉不能妥协。技术问题,不是根本性的,如果真碰到一个技术问题解决不了,那就换一种方式,看能不能达到那种效果。比如说,我毕业时做的《双头车》,只做了个外壳,但动不起来那也没关系,因为要表达的东西都在外壳的形式感中呈现出来了。但是我希望“动”是这个作品的一部分,就要通过技术让它“动”起来,哪怕简单的运动,挂一档能开动就行,这就是妥协。在这里,如果是我自己去想怎么让车动起来,会很麻烦,但是这对于专业的机械技师而言根本就不是问题。你解决不了的问题,找对了人就行。
不过,我也有没做出来的作品。我曾经做过一个“机械手”,我想通过程序严格控制它的动作,它就是一个条状的,像蛇一样,但是我希望让这个手臂的动作更有表情,让它表现抽搐挣扎的那种感觉,结果没办法控制。因为手臂是气动,就是编程再好,它也不会特别精准,就是精准了,动起来也会一顿一顿的,如果想让它又顺滑又精确,这种技术比较麻烦。后来我用的方法就是,写一个乱程序,让它乱动,前面做了那么多工作没能达到预期效果,确实是遗憾。但是话说回来,再给我时间和经费,照样我还会让它做到,就是改成油压的,那就能将动作做的特别顺滑。我还是这么想,没有解决不了的,只是展览的时间、经费都有限制。
艺:你觉得不同的媒介自身带有观念么?
李:比如说,我看到一个很震撼的作品,一下子我就会被作品镇住,可能职业的习惯,我马上就会知道它哪里震撼我了,我肯定不去想这个作品的观念。这一定是某种气场,一下把我罩住了,没有理由。我认为一个好艺术家,是能够一丝不差的将他的直觉在作品中呈现出来,最终这作品就是整体。一进入展场,整个空间就是作品。其实每个人都知道他感觉到了什么,所以我不是一个特别愿意说理论的人。我觉的语言的歧义特别大,我说的观念,跟另外一个雕塑家说的
观念内容完全不一样的,但我就是相信,你看到一个东西有感觉,那个是最真实的,但是事实上是什么感觉,你得仔细分析,但用语言说出来,观者听着又似乎完全是两回事。
艺:但是你承认就是各种媒材之间它的这个性情,或者说人在读它的时候,人会与它有一种共鸣吧? 李:材料本身就能体现出某些,就跟色彩似的,可以产生普遍的体验感受。
艺:我曾经在拙著<光的终极关怀中>将你的作品相对地分成“建筑性”的与“雕塑、装置性”两类:“建筑性”类的是偏空间里和空间对话的,“雕塑、装置性”的作品是偏重于实体对话的。可能在某种程度上,雕塑与空间的概念就是孪生的,现实生活中的三度空间就是雕塑的根本属性。能否阐释一下空间和作品的
关系给带来你的这种体验?比如说,同样就像《V》,它在UCCA的空间,和在新加坡的国家美术馆(一个旧教堂)中,作品呈现出的气质就完全不一样。
李:我曾经做过一个比喻,我认为展厅就是一个游泳池,这就是说我把展厅看成是“前、后、左、右、上、下”——具有6个方向的空间,所以学过雕塑的人特别适合布展的工作。英语中installation是装置的意思,但同时它又有一个意思就是“安装”,所以说我们这人的思维方式就是这样的,这是经过长期训练后获得的,雕塑家和国画家、油画家、版画家的思维方式是完全不一样的。我非常清楚如何调配空间可以产生感觉,但是这只是方法,我们都可以通过学习获得方法,但如何能做出感人的作品,这就与方法无关了。
有一段时间,我就特别喜欢有强烈“仪式感”的作品,而这种“仪式感”就与空间有着很大的关系,作品主体在空间中的位置非常关键,差一点都感觉都不对。在布展时我一直会反复调整作品,其实这就是在调整作品在空间中的感觉,我的所有本领就是为这个东西服务。我做个展时最有体会,我不是在摆放一个个孤立的作品,而是把所有作品当一个作品来处理,这种空间的调配就非常整体,可以非常好地把握节奏,最终整个展览呈现出一个东西。我在美院5年学到的就是两点整体与形体,徐悲鸿先生说的“致广大,尽精微”就是说的整体与细节的关系,而且这个方法对于当代艺术同样有效,这个理论绝对不变。至于说什么媒介、什么风格这些都是形而下的东西,都是在实践过程中作品指引的。
艺:能说说你现在的作品《被束缚的犀牛》和《上帝在发笑》么?为什么会在用过LED这种特别工业化的材料后想到动物?
李:首先,我不是第一次做动物了,其次,我并不只是想做动物。《被束缚的犀牛》想表现的是一种束缚与冲破束缚之间的这种张力,《上帝在发笑》中,我是置换了《思想者》的造型,并在展览中放在很高的空间中,说不清具体是一种什么概念,但是表达的还是一种仪式感。这既不是为了表现形体表面上发光的
毛,也不是炫耀一种逼真的手法,虽然用具象的形象,但还是在表现一种抽象的感觉,可能在内在上还是延续了《V》的状态。
李晖生长于中国,他的精神生活基本都建立在东方文化的根基之上,他不迷恋西方的宗教信仰,也不笃爱哲学,但在创作中,他却尝试运用各种材料与手法表现他对于终极问题的关怀,揭示现代人们灵魂深处残存的一丝神圣感与超验感。
在这不到10 年的时间里,勤奋的李晖为观众带来了一个又一个形式前卫、大胆感性,但又深含哲理的艺术作品:从《双头车》到《SOFA ?CAR ?》、《游离》,从《蘑菇云》到《琥珀》、《佛龛》、《F1》、《最后的武士》,从《古筝》到《桥》、《改装航母——弩》,从《笼子》到《轮回》、《游离》、《门》、《不死的心》、《被理性释放的灵魂》、《V》、《破晓》,从《贪心不足》到《游离的真相》、《被束缚的犀牛》、《上帝在发笑》——车、亚克力、钢铁、铝塑板、塑料、LED 灯——这些普通而且常见的物质都被他拿来,经“点化”后脱掉了其自身的属性,成为了与灵魂交流的“中介”。本文中,笔者与李晖就艺术创作、灵魂与媒介进行了深入地探讨。
访谈:(艺术生活快报简称:艺 李晖简称:李)
艺:在你多年来的创作过程中,都尝试过用哪些材料做为艺术的媒材?
李:我在创作中使用的媒介语言虽然都是比较新的,但是并非是为了在材料语言上标新立异,材料的运用是跟着创作的意图不断向前推进的,也是在实践中不断延展、扩散开来的。毕业创作时的《双头车》用的是两辆报废吉普拼接而成的,于是我就接触到了汽车这个材料,钢铁是汽车的外部材料,而在其内部是柔软的座椅,于是我后来就用皮质沙发与汽车结合着做了作品《SOFA?CAR?》。后来我又想到了要做一个透明的汽车,而在透明的外表下,又要有另外一个结构,这就要求我准确地定位出外表面与里面的结构,所以我才选择分层,一层一层地三维定位,我逐渐发现了亚克力这种透明材料还有霓虹灯,于是《琥珀》作品诞生了,后来又衍生出了《佛龛》与《F1》。这些作品在材料的逻辑上是有着连续性的。亚克力之后,通过用LED灯,我就接触到光的元素了,后来就发现了激光。我做出这个作品时的经验,可能会衍生出下一个作品,而不是说,我主动地去关注材料,或者说我想用一个特殊的材料做东西。
艺:你当年为什么会想到做《双头车》?
李:我想这也许就是兴趣、热情,就是萌动的那种感觉,我想做一种有新鲜感别人没做过的东西。这几年,我慢慢发现那个阶段已经过去了,就是在青春期时,特别想做特殊的很牛的东西。后来发现,我特别想在作品里面慢慢地接近某种精神层面的东西。譬如激光,我就希望能将它与灵魂对接,也不能说是生死,但是有着很强的仪式感。然后我做亚克力,慢慢也往那上面靠,其实这也是一个特别慢的过程。
艺:可不可以理解为:在一开始时,你做作品还是在“上意识层面”即理性的、清醒的层面中做文章,但随着探索的深入,慢慢地研究到了潜意识层面,把作品变成越来越不可言说的东西?
李:对,肯定是。我的双头车,肯定能用语言形容出来,就是可以有多种解释、描述,比如:矛盾的、悖论的、没有方向感的,再向后面做,慢慢的就用语言表达不出来了。严格来说,我后来做的很多作品,就物质材料而言,它就是一个灯,但在一开一关的时候,你没法用语言去形容。
艺:这个转变过程的节点是在什么时候?
李:我觉得就是在用激光做作品的时候,也许多人会认为我找到了一个特殊的媒介,属于我自己的语言和表达方式。其实每一次用激光,我都是为了表达
自己内在的、强烈的感受。激光的感染力,直接就能感动我,所以我很明确地倾向于用这种感染力去表达东西。在做作品时,我真的就像一个学生似的,我特
别清楚,这个东西它传达了什么,然后我就记住这个感受了,在做新作品的时候,尽量把这种感受再散发出去,即便我换了另外的方式,这种情绪也还是属于我。
艺:有可能完全不同的媒介,但情绪、主题,那种精神性的东西都是一样的。
李:完全不同的方法。我也是希望以后再往下走,其实就是寻找感觉,我无所谓用什么方法,什么符号,这都不重要,重要的是我要表达的那种状态。
艺:你与“灯”的那次邂逅,应该是2005年吧?之后做了一批以LED为媒材的作品。
李:那是在2005年的成都双年展期间。布完展后,我们一起到成都的一个迪斯科舞厅放松一下。在一个特别大的空间中一缕绿光扫过,那个时候我发现激光有表现力。开始时,我认为的它的表现力,就是理性、工业感,很刺激,当时我一看就有感觉,我知道肯定能做作品。后来我就用它来做了《笼子》,其实那个完全是对这个材料的一种解读,因为我觉得它像固体。
艺:虽然“光”这个媒介通常被理解为是虚幻的,但是你把它理解为是有实体感的物质。
李:对,我觉得光是特别像一个实实在在的东西。最开始时,我表现的激光是虚实转换的,在实在的固体与虚幻的漂浮物之间转换;再往后表现的是光和烟之间的互动,这就慢慢地进入到了灵魂层面的探讨。我对一个材料是慢慢熟悉、学习的过程,我会慢慢发现它的各种特点。比如光这个东西,它是虚拟的,但是它又能做出这么真实的感觉来,这种转化,我是挺迷恋的,就因为这种感觉,我才就这么一步一步的往下走。
艺:对于这个材料,你开始接触到的是它的物理属性,然后慢慢把你的情感、精神融入其中。
李:对,与情感与精神有关。其实情感也不准确,我觉得就像听圣经,假如是信徒的话,你肯定不是用情感去听,而是你一听就被镇住了,那种理解是一种真正的理解,不是解读出来,或者在用理性分析判断出来,而是灵魂深处直来直去的交流。
艺:从毕业到现在,你做过这么多作品,一直在探索各种材料的可能性。在创作时,这些材料给你什么样的感受,它们是有着什么样的属性?
李:材料对装置来说,就如同颜料之于油画,它有质感、有性格、有情绪。我很早就发现不锈钢、管材它就有用特殊的表情,比如我的新作《被束缚的犀牛》, 那种表情让你看完了,就会觉得材料与它表现的物象之间有一种内在气质上的“同构”。不同的材料在质感上都有自己的个性,一定要用的特别合适,才能将这种性格释放出来。无论我怎么使用它,都不是在创造什么新方法,我关注的是我在表达什么,换而言之,就是怎么用,才能将我的感觉释放、表达出来才是最重要的。
艺:在创作过程中你接触到的各种不同的媒介时,有没有哪些让你特别印象深刻?
李:在做作品《贪心不足》时,我第一次用铝塑板做作品,用这个材料模仿蛇皮、鳞片。这是个用一千层铝塑板罗列出来的雕塑,两层金属板夹一层黑色的塑料,那个金属板特别薄,塑料又是化学材料,它怎么可能仿出生物的感觉呢?但当这东西放在那里时,让我感觉它身上就是有鳞似的,而且还是“带鱼”似的那种鳞,斑斑驳驳的那种带有荧光粉的那种感觉。当时我就觉得不可思议,铝塑板是一种用于建筑立面上的材料,怎么能想像出它可以做成动物?当我将它立着用的时候,那种质感展现的特别强。
艺:我发现在你的作品中这些材料语言是“轮回”出现的,一个材料过一段在另一个作品中还会出现。比如说“车”的材料你做毕业作品时用,后来又在
《SOFA?CAR?》中与沙发结合;当你用LED灯创作的时候,一辆撞废的切诺基吉普又出现在了作品《游离》中,此时又有了激光和车和包裹语言的结合,好像是你的语言越来越综合?
李:确实有这种过程,为什么会做沙发,为什么会做床,可能确实有某种潜意识在里面,这个是解释不出来的,再往后做,这些东西都能往那个方向去,最终归向一点。我觉得如果能够达到那个程度是很自由的,一出手就奔那个方向去,我觉得现在还不行。
艺:我采访过老一辈当代艺术家,当我问起他们为什么用这些新的媒介和新的非学院的语言的时候,令我印象最深刻一个观点就是,他们认为在当时的社会中,学院的那种“苏派”的社会主义现实主义的创作方法无法与中国当下的社会同步,作品的形式语言与材料语言没法和社会现实交换,没法和社会沟通。那么从你毕业开始做双头车开始,你是否也是因为意识到要和当下的社会现实对话,才选择了新的媒介和语言?
李:我毕业以后不用我学过的擅长的方法,这是某种“暗合”吧。当时上学学了5年,我特别了解泥塑能做什么,而且我也特别清楚做泥塑时我是什么状态,这是特别过瘾的,当我用擅长的方式来表达的时候,那是自恋式的陶醉。我们去理解雕塑中的三维之中的这个形体,我四年都是在学院里研究这个,但是这个过程,整个来龙去脉,给我留下印象最深——我知道长时间的学习一个东西的规律,这里面有起有伏,有时清楚,有时糊涂,有这么一个过程。
艺:就是在这五年,你和泥这个材料深入地谈了一次“恋爱”,毕业之后,虽然你“抛弃”了它,但是已经深知这种“谈恋爱”的方法了。
李:对,用一种固定的方式来“谈恋爱”。毕业之后,我就有了一个“逆反”的心态,因为我学了太长时间的泥塑了,再让我用它做什么都觉得不刺激,对于我而言泥塑已经没有未知的东西了。于是我就做了《双头车》那样一个作品,那个作品就是一个开端。做这个作品的过程就像是我短暂的上大学的过程,从未知到成品,慢慢摸索,像做一个长期作业似的。这个过程就告诉我,我可以做我不会干的事,就是我只要想到了,我肯定能做到,只要是靠谱的想法。
“暗合”是就当时整个社会的状态,我觉得就是一种“逆反”。用好的词来形容就是“蓬勃”的状态,什么都是新的,什么都有可能。2003年我毕业,当时我在北京,整个人都是死里逃生一般的,2003年“非典”一解禁,几乎没有人在家吃饭,都是在
排挡中聚,整个人一下都放松了,整个社会就有一种解放的感觉。
艺:在这个过程中,遇到新媒材,然后去实现它,但是当你试图利用新媒材的时候,有没有在技术上遇到过难以突破的难题?
李:技术上的障碍都能解决,因为最终要的东西,在技术上都可以妥协,或者可以迂回的,但是作品最终呈现出的感觉不能妥协。技术问题,不是根本性的,如果真碰到一个技术问题解决不了,那就换一种方式,看能不能达到那种效果。比如说,我毕业时做的《双头车》,只做了个外壳,但动不起来那也没关系,因为要表达的东西都在外壳的形式感中呈现出来了。但是我希望“动”是这个作品的一部分,就要通过技术让它“动”起来,哪怕简单的运动,挂一档能开动就行,这就是妥协。在这里,如果是我自己去想怎么让车动起来,会很麻烦,但是这对于专业的机械技师而言根本就不是问题。你解决不了的问题,找对了人就行。
不过,我也有没做出来的作品。我曾经做过一个“机械手”,我想通过程序严格控制它的动作,它就是一个条状的,像蛇一样,但是我希望让这个手臂的动作更有表情,让它表现抽搐挣扎的那种感觉,结果没办法控制。因为手臂是气动,就是编程再好,它也不会特别精准,就是精准了,动起来也会一顿一顿的,如果想让它又顺滑又精确,这种技术比较麻烦。后来我用的方法就是,写一个乱程序,让它乱动,前面做了那么多工作没能达到预期效果,确实是遗憾。但是话说回来,再给我时间和经费,照样我还会让它做到,就是改成油压的,那就能将动作做的特别顺滑。我还是这么想,没有解决不了的,只是展览的时间、经费都有限制。
艺:你觉得不同的媒介自身带有观念么?
李:比如说,我看到一个很震撼的作品,一下子我就会被作品镇住,可能职业的习惯,我马上就会知道它哪里震撼我了,我肯定不去想这个作品的观念。这一定是某种气场,一下把我罩住了,没有理由。我认为一个好艺术家,是能够一丝不差的将他的直觉在作品中呈现出来,最终这作品就是整体。一进入展场,整个空间就是作品。其实每个人都知道他感觉到了什么,所以我不是一个特别愿意说理论的人。我觉的语言的歧义特别大,我说的观念,跟另外一个雕塑家说的
观念内容完全不一样的,但我就是相信,你看到一个东西有感觉,那个是最真实的,但是事实上是什么感觉,你得仔细分析,但用语言说出来,观者听着又似乎完全是两回事。
艺:但是你承认就是各种媒材之间它的这个性情,或者说人在读它的时候,人会与它有一种共鸣吧? 李:材料本身就能体现出某些,就跟色彩似的,可以产生普遍的体验感受。
艺:我曾经在拙著<光的终极关怀中>将你的作品相对地分成“建筑性”的与“雕塑、装置性”两类:“建筑性”类的是偏空间里和空间对话的,“雕塑、装置性”的作品是偏重于实体对话的。可能在某种程度上,雕塑与空间的概念就是孪生的,现实生活中的三度空间就是雕塑的根本属性。能否阐释一下空间和作品的
关系给带来你的这种体验?比如说,同样就像《V》,它在UCCA的空间,和在新加坡的国家美术馆(一个旧教堂)中,作品呈现出的气质就完全不一样。
李:我曾经做过一个比喻,我认为展厅就是一个游泳池,这就是说我把展厅看成是“前、后、左、右、上、下”——具有6个方向的空间,所以学过雕塑的人特别适合布展的工作。英语中installation是装置的意思,但同时它又有一个意思就是“安装”,所以说我们这人的思维方式就是这样的,这是经过长期训练后获得的,雕塑家和国画家、油画家、版画家的思维方式是完全不一样的。我非常清楚如何调配空间可以产生感觉,但是这只是方法,我们都可以通过学习获得方法,但如何能做出感人的作品,这就与方法无关了。
有一段时间,我就特别喜欢有强烈“仪式感”的作品,而这种“仪式感”就与空间有着很大的关系,作品主体在空间中的位置非常关键,差一点都感觉都不对。在布展时我一直会反复调整作品,其实这就是在调整作品在空间中的感觉,我的所有本领就是为这个东西服务。我做个展时最有体会,我不是在摆放一个个孤立的作品,而是把所有作品当一个作品来处理,这种空间的调配就非常整体,可以非常好地把握节奏,最终整个展览呈现出一个东西。我在美院5年学到的就是两点整体与形体,徐悲鸿先生说的“致广大,尽精微”就是说的整体与细节的关系,而且这个方法对于当代艺术同样有效,这个理论绝对不变。至于说什么媒介、什么风格这些都是形而下的东西,都是在实践过程中作品指引的。
艺:能说说你现在的作品《被束缚的犀牛》和《上帝在发笑》么?为什么会在用过LED这种特别工业化的材料后想到动物?
李:首先,我不是第一次做动物了,其次,我并不只是想做动物。《被束缚的犀牛》想表现的是一种束缚与冲破束缚之间的这种张力,《上帝在发笑》中,我是置换了《思想者》的造型,并在展览中放在很高的空间中,说不清具体是一种什么概念,但是表达的还是一种仪式感。这既不是为了表现形体表面上发光的
毛,也不是炫耀一种逼真的手法,虽然用具象的形象,但还是在表现一种抽象的感觉,可能在内在上还是延续了《V》的状态。