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2011年12月19日,国家大剧院主办的“凝固的旋律——国家大剧院雕塑作品邀请展”隆重开幕。这是国内首个以表演艺术为主题的大型雕塑展览,展览题为“凝固的旋律”,旨在以雕塑的形式和载体演绎与之情理相通的音乐、舞蹈等表演艺术,给观众带来不一样的视觉体验。展览汇集了国内外112位艺术家的150件优秀作品,是对目前雕塑界表演艺术题材创作的一次较为全面的展示。展品除了一部分陈设在水下展厅,还首度在剧院公共空间里展示,2012年2月2日,国家大剧院组织“凝固的旋律——国家大剧院雕塑作品邀请展”专题研讨会,邀请著名雕塑家、艺术评论家和专业媒体代表就雕塑展本身、国家大剧院的艺术展览和收藏,以及大剧院室内外空间规划展开研讨。
刘欲晓(国家大剧院艺术品部负责人):首先非常欢迎各位专家参加今天的研讨会。“凝固的旋律——国家大剧院雕塑作品邀请展”自开幕以来,观众已近8万人,反响很热烈。我们今天的研讨会有两个目的:一是请各位专家就这个展览谈谈看法;二是请各位专家围绕国家大剧院的室内外空间,提出一些规划建议,讨论一下大剧院应收藏和陈设哪些艺术作品。
我们知道当代很多国家的表演艺术中心,它们基本上都不再是以单一演出的功能而存在,而是成为一个复合的艺术机构。比如说美国的肯尼迪中心、林肯中心,韩国的首尔艺术中心、澳大利亚的悉尼歌剧院等等。这些表演艺术中心除了有演出,还有艺术节、展览、讲座、艺术教育等活动。国外的艺术中心普遍陈设有雕塑、绘画或艺术装置陈设,这是一个特别普遍的现象,也是一个亮点,是各个国家、地区的一个综合艺术面貌和文化形象的展示,反映出它们的精神状态,也承载着当地的文化品位和传统。
国家大剧院是我国面向21世纪兴建的大型文化设施,这里不光有缤纷多彩的演出,更有着丰富多样的空间,我们也希望有优秀的艺术作品在这里陈列、展示,实际上这也是办这个展览的初衷。我们举办类似的展览,一方面是为大剧院这个艺术殿堂营造出一个艺术的氛围;一方面想选择出一些优秀的视觉艺术作品,从中遴选一些优秀的作品留下来。下面先请杨院长发言。
杨玲(国家大剧院副院长):国家大剧院的定位是国家最高表演艺术中心,说大一点是国家艺术中心,说小一点,她是偏重干表演艺术的中心。随着这四年的经营发展,我们也越来越感到大剧院是在朝向复合性文化中心迈进,这不光是我们自己主观的一个愿望,也是应观众的需求。大剧院作为一个公共文化设施,一方面她自身需要一些美化,来营造艺术氛围;一方面她需要一些升华,需要一些引领,尤其是在视觉方面。我们举办这个雕塑展,也是为了丰富观众的视觉体验,将音乐与雕塑结合在一起,让观众探寻表演艺术与视觉艺术之间的联系。同时,也希望各位专家对我们这次展览,总体给出个评价,建议我们有哪些艺术品适合剧院收藏。
此外,大剧院的建筑语言非常的强势,从整个建筑的色彩上、造型上、包括材料的复合的应用上,大家也都看到了,我们随时随地能感受到她的冲击力。所以这个题目一直也都困扰着我们,怎样恰到好处地展示、陈列艺术品而不引起视觉冲突?我们也是想通过这个机会,请各位专家对大剧院公共空间的艺术陈列规划提出一些真知灼见。
于化云(北京城市雕塑建设管理办公室主任):感谢国家大剧院给我们搭建了一个很好的平台l有不少艺术家看了这个展览后,对我说,这是近些年少有的能让人感受到“美”的展览!还有通过这次展览,我了解到很多雕塑家又有新的创作思路,是这个展览激发了他们创作的欲望。
对于剧院环境规划,我的建议是不成熟的就不摆。室外部分,我主张规格要定得高一点,可以长期陈列,也可以临时陈列,但是一定要慎重。室内空间,比较纷乱,可以以展览的形式,一年轮换一次,或者是摆两年轮换一次,选择展出效果真正好的收藏,不好的退还雕塑家,毕竟这个时代创作的东西就有这个时代的特点,别用这个时代的东西把有限的空间全部充满。
曹春生(中国雕塑学会名誉会长):国家大剧院建成以后,我作为雕塑家也很关注她。国外的剧院不仅是一个演出的场所,也是人民心目中的艺术殿堂,法国巴黎歌剧院里有著名雕塑家卡尔波的舞蹈雕塑,已经成为美术史上的杰作。
国家大剧院推出的这个专题雕塑展览,让人眼睛一亮,我们很兴奋!觉得大剧院给了雕塑家一个平台,我觉得这样的展览要持续搞下去,可以作为大剧院的一个品牌,或者搞双年展,或者每年展一次,也可以吸纳一些国际雕塑家参与。当然我们应该不满足于这种泛泛的征稿,我们可以有意识地主打一些更有特色、更有水准的作品,甚至可以做成雕塑竞赛。
国家大剧院实际上正在成为一个国际交流、文化交流的平台、艺术殿堂,应该收藏一些艺术水准高的作品,雕塑、绘画等都可以,包括各种流派。比较而言,雕塑艺术更适合跟大剧院很好地结合。如果在室外环境再有一些人文的东西,有一些艺术品,容纳各国的、各种流派的,就会更好。
“凝固的旋律”这个展览,作为艺术家来讲是非常愿意参与这个活动的,因为一般的搞雕塑的也都喜欢音乐,也都喜欢看戏,它们之间是相通的嘛。所以做起来,会充满了热情,不受任何的约束。而且现在的创作的手段、材料的拓宽,也是很丰富多彩的。
盛扬(著名雕塑家):这个展览我看了以后很高兴,总体上来讲,水平都还不错!把关于表现音乐的雕塑集中起来专门做一个展览确实非常有新意,这是一个很好的开始,将来要坚持下去,未来要继续在精神性上和艺术性上有所突破,另外,还应该多关注年轻人,给他们鼓励。
国家大剧院是国家的一个重点工程,也是我们心目中向往的综合性艺术中心。我觉得把她变成一个艺术殿堂,这不是三年、五年能够做成的,这是一个逐渐积累、逐渐丰富的过程,是一个不断地把相形见绌的东西淘汰,优秀的东西保留的发展过程。
大剧院的空间分两大类:一类是室外的,一类是室内的。室外空间的雕塑应该是相对永久的,不是摆两三个月换一下,或者摆一两年就换,它的主题或艺术成就应该是具有永久性。题材方面,要围绕着表演艺术,选择相对永恒的题材。室外还可以划定一个区域摆放临时性的装置艺术,结合大剧院的演出季等活动,起到广告宣传作用。室内分两种,一种是相对永久的,和内部环境相结合的雕塑,雕塑要能把大剧院的艺术价值衬托出来,内容可以比外面的更具体,可以具有一些情节性。第二种就是展厅里的展览,可以生动活泼,可以自由多样,就像美术馆一样,总的来说,国家大剧院的雕塑收藏要做到一个什么程度呢?应做成这样:一个好的美术作品,被美术馆收藏了,是一种荣誉;被国家博物馆收藏了,也是一种荣誉;被国家表演艺术中心收藏了,这又是一种荣誉。 唐尧(《中国雕塑》杂志副主编):我谈三点意见。第一,国家大剧院关注雕塑,我们雕塑界非常欢迎。第二,就这个展览而言,我觉得展品水平高,但数量有些多,摆得太满,使得高级的、氛围突不出来,如减到三分之一我感觉会好得多。第三个就是永久收藏的问题。这一定要慎重,开始不要仓促地、火量地收,这是其一。其二,大剧院是一个国家级艺术殿堂,放置公共艺术我觉得有几个因素有时候是带有冲突的,首先就是艺术水准,至少应该是我们国家一流的水准,甚至应该是在国际上达到一流水准的。但是这样的作品本身它跟国家大剧院的表演主题,可能会有冲突,表演主题大大地局限了陈设作品的水平和质量。其三,还有公共视觉或者叫公共审美的矛盾,一个被学术界非常认可的东西老百姓未必看得懂。因此,在这三点当中要找到最适当的平衡点,是需要大家坐下来针对具体的环境、具体的作品去专门讨论的。
再说展览,有一种方式就是策展人制度,实际上国际的双年展都是采取这样的方式。就是它要有一个团队作为一个后盾,然后有可能一两个人,以他的专业的眼光和视野,和他对千全中国范围内,乃至国际范围内的一些雕塑家作品的了解,然后经过策展团队来讨论决定,这是一种非常有效的方式。
赵萌(清华大学美术学院副院长):大家今天讨论的主题,就是建构和拓展大剧院这个新的文化品牌,建构一个新的文化平台。来到大剧院我们除了看歌剧,欣赏音乐,还可以到大剧院欣赏雕塑艺术。我们可以从一个更大的视角来审视雕塑,使雕塑在大剧院里的价值和作用能够更充分地体现出来。如果这个命题成立,我们还要考虑几件事:第一件事就是怎样定位,就是在北京,在当今雕塑发展多元化的状态下,大剧院做雕塑应当怎么做?这是必须面对的。北京有中国美术馆,国家博物馆等国家级文化机构,那么大剧院要做文化、做雕塑展,你怎样做?你的特殊性在哪儿?你的独特价值在哪儿?你和它们的不同点在哪儿?这是大剧院应该首要思考的问题。这样呢,你才能在其中建构起一个新的文化亮点,品牌才有可能形成,才有凝聚力。
第二点,对大剧院的文化规划,一定是一个长线工程。一定要有自己的模式,有空间、有载体,没模式做不成,也不具备可持续性。我觉得如果从一个模式的角度来讲,那须考虑到你的品牌是什么?形成品牌了,对外能够展示出来的形象是什么?这不光是一个战略性的问题,从技术层面上须有一套严谨的办法,具有很强的执行力才行。
第三点,室内展厅空间,其实它不是一个只为雕塑服务的场所,各种展览都可做。所以,展厅对于我们雕塑来讲一年可能只有那么一次使用机会,但是你的公共空间对雕塑而言,比其他的展馆更具有优势和吸引力。当雕塑展览办完了,能最后收藏到这个空间里,也丰富了环境。毫无疑问,这是我们做这项工作中的诉求点之一,但是它不能成为全部。因为它针对性特别强,它只能针对中国国家大剧院。所以,希望搞个国家大剧院雕塑的年度展,这会形成一个品牌。
翁剑青(北京大学教授):大家谈的都很好,我觉得有几点意见,比如说像长效化的问题,这是一个培养的问题,文化和事业需要养成,这是一个持续性的,生长性的过程,而不是说一朝一夕就能完成的。刚才赵萌老师谈到模式问题,模式讲究一种方式、方法,要形成一种规制,规章制度是可操作,有可行性的。另外,刚才谈到品牌化的问题,实际就是要强调它的一种可传播性、可记忆性和特殊性,这种强烈的个性色彩,需要形态化,上述几个问题从方式方法上要认真对待。
我觉得大家现在讨论的问题,或者说在做的事业,其实就是对文化的推广,文化的普及和美学的教育。大剧院通过系列活动把自己的知名度和穿透力提升起来,同时,大剧院又要为社会做事,行使她的文化职责。我觉得有没有可能以国家大剧院的名义来做一个基金会呢?以国家大剧院作为一个文化艺术基金,在现在政策可行的情况下来做,既是福利,又有运营。现在国外,即使是一个企业,纯粹盈利性的一个商业性的经济实体,它的室内和室外空间的布置都值得我们学习。如日本电通广告公司的做法,它收藏艺术品,也扶持艺术家,它用这个途径提升企业的影响力。大剧院的建筑形态其实是现代主义的,它讲究一定的科技含量,钢,玻璃,大跨度,从设计、材料、功能、造型上来说,有很多美学的观念。当然,把雕塑放在里面,大家也很喜欢,效果也很不错,但是实际上要从整体美学来讲,往往是对大剧院的品质、格调、空间的肢解,甚至是一种破坏。大剧院周围的建筑都是纪念性的,严肃的,教育性的,并且带有很强的政治性,但是恰恰是国家大剧院的出现增添了艺术性,大剧院要担当起精英的、经典的人文形象,她是代表国家形象的文化符号。
殷双喜(中央美术学院教授):其实今天开这个会,我觉得对国家大剧院是一个重要的历史契机,借助这个展览,实际上是某种意义上的一个调整。对于展览和收藏来说,艺术作品的选择和收藏一定是要经得起专业权威的评价。所以,第一个问题,就是要理直气壮的精选优秀作品,要对观众负责。第二点,当初安德鲁来设计、建设国家大剧院的时候,在某种意义上他是排斥其他艺术家进来的。他曾多次接受访谈,一再告诉记者你们好好看,从这个窗户往外看,外面的这个景色多美,他讲空间。所以说包括鸟巢,我们跟于老师一起做奥运雕塑的时候,我们往鸟巢旁一站,发现根本不需要雕塑,鸟巢本身就是一个巨型雕塑。所以说,这一类的建筑师是把建筑当自己的作品求做的,他是融合了建筑和雕塑来做的,雕塑的要素从建筑中都能体现出来,这对我们雕塑家是一个巨大的挑战和考验。我队为,首先要弄清国家大剧院的性质,她不是一个现代博物馆,而是一个综合艺术中心,这个综合艺术中心之核心是表演,再外圈的艺术是建筑,第三圈我觉得是公共艺术,雕塑,第四圈可能是装饰。我们不应该把雕塑作为表演的附属,如果把雕塑作为表演的附属,这条路会越走越来越窄。如果让雕塑家做吹笛子,拉小提琴,弹钢琴,跳舞,唱歌这样的题材,这就太狭窄了,这样进展下去雕塑的艺术感都没了,这是典型的主题先行论。所有的戏剧、舞蹈、芭蕾舞不都是表现对人生,对社会,对生命的热爱吗?不都是表现对美的追求,对理想的追求吗?如果雕塑也能表现这种理念,怎么能说跟表演无关呢?它只是另外一个深度,一个是听觉的,一个是视觉的,我称它应该是另外一个声部,在国家大剧院里,它不是表演艺术的附属和伴唱。所以,我们对雕塑在国家大剧院的定位和性质要有认识。其次,就是国家大剧院是建筑强势,我们要做的目的不是给安德鲁这件艺术品披上另外一件外衣,这是这个建筑所拒绝的。但是我们如果给她增加上“项链”和“戒指”,恰到好处,那会更加精彩。就是说整体上是提升她的建筑空间的功能品质和内容丰富。 实际上从奥运会赠送那四件作品给大剧院开始,雕塑就开始进入了。大剧院的特殊性是什么呢?她的特殊性就是人们来这里既可以看表演,也可以参观游览,而不是单一功能。所以说在这方面和美术馆的运营模式可能要有区别,可以借鉴,但是不能照抄美术馆的模式。
宋伟光(《雕塑》杂志执行主编):国家大剧院这个以音乐表演为主体的建筑内外空间中,怎样与雕塑以及其他门类的艺术融合,怎样呼应,而不是各说各道?就是说既要把大剧院看做一个相对独立的对象,但确实又能够融入多元的艺术概念。
国家大剧院不同于美术馆、博物馆。这样国家级的艺术中心应有比较固定的藏品展区,可以做成流水展,各阶段设不同主题,让人一进大剧院就觉得处处有品位、有创意、有人文、有艺术。大剧院的设计师安德鲁把大剧院设计得具有非常强的排它性,大剧院形成了一种独立的视觉感受。所以说,如果搞室内外雕塑,它应起到一种画龙点睛的作用,不能喧宾夺主,甚至可以不安置雕塑。
再说展览,我曾做过这个展览的评委。当我们把参选的七、八百件作品图片摆在地上时,我就感到有的作品不是为你这个主题而设计的。既然有主题,就应该要为这个设定的主题而设计,这是其一。
其二,我们为主题而设计。这个主题有没有涵盖力,它能不能作为大剧院的一个文化组成部分,而不是一个附庸?它不一定非要符合音乐、歌唱的形式,它可以是一个独立的表现形式,但却是一个有文化呼应的、一个互补的空间形式。
再一点就是,安德鲁当时设计这个大壳体的时候,他的意图就是,在这个静悄悄的外壳之内,孕育着艺术的生命,艺术的动力。这里面有歌剧院,还有大戏场、音乐厅等等,它的辅助空间的分割就是水下长廊等等地方。我个人的看法是,长廊绿化过多,广告过多。进入水下长廊的时候,你会看到墙面贴的好像是叫做白玉翡翠的广东大理石,然后地面好像是一个化石性的海贝花。这些东西都很漂亮,但是堆到一起,这就给我们制造一种视觉上的繁杂之感。你单纯看地面,是很华美的,也是非常有中国特色的,但是如果你在其上放上一个雕塑,你就会感到有点画蛇添足,所以,我们今天看这个雕塑展就会感到雕塑在一定程度上与地面、与空间发生冲撞和抢夺。
今天的这个研讨会其实有一个主题就是“定位”。我们有很多想法是很好的,但就是缺乏一个定位。我们国家大剧院的定位到底是什么?我认为,这个大剧院要体现典型,要制造剧场化空间。剧场化空间也是公共艺术的一个名词,但是我们正好是大剧院,正好我们可以就这个问题展开探索。剧场化空间就是一个互动的空间,这个空间中每一种艺术都是独立的,又是可以产生互溶的。大剧院建成四年了,从现在起就应该有一种档案感、历史感,当它经过多年的沉淀之后,就是一个完整、深厚的文化标志,代表中国最高艺术殿堂的精神。
陈培一(中国工艺美术学会雕塑专业委员会秘书长):我觉得国家大剧院以后可能成为一个很好的雕塑展览场所,它开辟了雕塑展览的一个新的空间。展览该怎么继续做,我简单说以下三点:
一个是精品化,要保持严肃文化的严肃性。看现在展览的作品,有些还是跟大剧院的气场不太吻合。还有展览场地,我认为大剧院的最好的架上雕塑展览场地还是在东展厅,一层大厅南边北边都不适合。
第二个是专题化的问题。展览一定要做专题,这样才能提高层次,有档次,才能跟国家大剧院匹配。
第三个是陈列方式。永久化的陈列、收藏一定要慎重。换句话说,得有一个市场退出机制,一个展览退出机制,给大家都有一个空间,也给主办方留一个运作的空间。
孟繁玮(《美术观察》杂志记者):我提个建议,是否我们今后的展览,比如说雕塑展可以考虑将雕塑家的创作手稿或者是一些创作小样,和他将来的那个成品,这几类东西共同展示。这样的话,就可以让公众通过这整个的创作过程,更深入地了解雕塑这门艺术。我记得卢浮宫里断臂维纳斯的旁边,有几块儿特别制作的展台,展台上是雕塑家当年自己做的完整的维纳斯的复原。其实展台是可以流动的,也可以给观众拿出来或者坐在旁边的休息室去看,提供的服务是比较周到的。当然,现在的展览不一定每件作品都做到这种方式,但是对于一些经典的或者说提供信息比较完整的作品是可达到的。
盛扬:我觉得今天这个会开得很好,谈得也很深入,很多见解都很活跃。我想了想,把这些意见归纳起来,就三个问题,也建议大剧院在这三个问题上或者是分别开个座谈会再做研究。
①要专门研究一下,国家大剧院周围的外环境要不要搞雕塑,要搞的话在什么位置上搞,搞什么内容,怎么征集这些作品。②研究一下大剧院室内环境哪些地方要搞雕塑,搞什么雕塑,怎么去搞。这两个我认为是你们的重头戏。还应该再实地考察一下,要找到合适的位置,再找到合适的内容,结合合适的形式,那么就是锦上添花。③还有就是展览,展览怎么搞。展览题材很多,比如说美术,还有国画、油画、版画等,大剧院应该有一个详细的总体规划,雕塑展几年一次,有长效机制支撑。
杨玲:非常感谢各位专家精彩的发言,欢迎大家继续关注和支持大剧院的工作。
刘欲晓(国家大剧院艺术品部负责人):首先非常欢迎各位专家参加今天的研讨会。“凝固的旋律——国家大剧院雕塑作品邀请展”自开幕以来,观众已近8万人,反响很热烈。我们今天的研讨会有两个目的:一是请各位专家就这个展览谈谈看法;二是请各位专家围绕国家大剧院的室内外空间,提出一些规划建议,讨论一下大剧院应收藏和陈设哪些艺术作品。
我们知道当代很多国家的表演艺术中心,它们基本上都不再是以单一演出的功能而存在,而是成为一个复合的艺术机构。比如说美国的肯尼迪中心、林肯中心,韩国的首尔艺术中心、澳大利亚的悉尼歌剧院等等。这些表演艺术中心除了有演出,还有艺术节、展览、讲座、艺术教育等活动。国外的艺术中心普遍陈设有雕塑、绘画或艺术装置陈设,这是一个特别普遍的现象,也是一个亮点,是各个国家、地区的一个综合艺术面貌和文化形象的展示,反映出它们的精神状态,也承载着当地的文化品位和传统。
国家大剧院是我国面向21世纪兴建的大型文化设施,这里不光有缤纷多彩的演出,更有着丰富多样的空间,我们也希望有优秀的艺术作品在这里陈列、展示,实际上这也是办这个展览的初衷。我们举办类似的展览,一方面是为大剧院这个艺术殿堂营造出一个艺术的氛围;一方面想选择出一些优秀的视觉艺术作品,从中遴选一些优秀的作品留下来。下面先请杨院长发言。
杨玲(国家大剧院副院长):国家大剧院的定位是国家最高表演艺术中心,说大一点是国家艺术中心,说小一点,她是偏重干表演艺术的中心。随着这四年的经营发展,我们也越来越感到大剧院是在朝向复合性文化中心迈进,这不光是我们自己主观的一个愿望,也是应观众的需求。大剧院作为一个公共文化设施,一方面她自身需要一些美化,来营造艺术氛围;一方面她需要一些升华,需要一些引领,尤其是在视觉方面。我们举办这个雕塑展,也是为了丰富观众的视觉体验,将音乐与雕塑结合在一起,让观众探寻表演艺术与视觉艺术之间的联系。同时,也希望各位专家对我们这次展览,总体给出个评价,建议我们有哪些艺术品适合剧院收藏。
此外,大剧院的建筑语言非常的强势,从整个建筑的色彩上、造型上、包括材料的复合的应用上,大家也都看到了,我们随时随地能感受到她的冲击力。所以这个题目一直也都困扰着我们,怎样恰到好处地展示、陈列艺术品而不引起视觉冲突?我们也是想通过这个机会,请各位专家对大剧院公共空间的艺术陈列规划提出一些真知灼见。
于化云(北京城市雕塑建设管理办公室主任):感谢国家大剧院给我们搭建了一个很好的平台l有不少艺术家看了这个展览后,对我说,这是近些年少有的能让人感受到“美”的展览!还有通过这次展览,我了解到很多雕塑家又有新的创作思路,是这个展览激发了他们创作的欲望。
对于剧院环境规划,我的建议是不成熟的就不摆。室外部分,我主张规格要定得高一点,可以长期陈列,也可以临时陈列,但是一定要慎重。室内空间,比较纷乱,可以以展览的形式,一年轮换一次,或者是摆两年轮换一次,选择展出效果真正好的收藏,不好的退还雕塑家,毕竟这个时代创作的东西就有这个时代的特点,别用这个时代的东西把有限的空间全部充满。
曹春生(中国雕塑学会名誉会长):国家大剧院建成以后,我作为雕塑家也很关注她。国外的剧院不仅是一个演出的场所,也是人民心目中的艺术殿堂,法国巴黎歌剧院里有著名雕塑家卡尔波的舞蹈雕塑,已经成为美术史上的杰作。
国家大剧院推出的这个专题雕塑展览,让人眼睛一亮,我们很兴奋!觉得大剧院给了雕塑家一个平台,我觉得这样的展览要持续搞下去,可以作为大剧院的一个品牌,或者搞双年展,或者每年展一次,也可以吸纳一些国际雕塑家参与。当然我们应该不满足于这种泛泛的征稿,我们可以有意识地主打一些更有特色、更有水准的作品,甚至可以做成雕塑竞赛。
国家大剧院实际上正在成为一个国际交流、文化交流的平台、艺术殿堂,应该收藏一些艺术水准高的作品,雕塑、绘画等都可以,包括各种流派。比较而言,雕塑艺术更适合跟大剧院很好地结合。如果在室外环境再有一些人文的东西,有一些艺术品,容纳各国的、各种流派的,就会更好。
“凝固的旋律”这个展览,作为艺术家来讲是非常愿意参与这个活动的,因为一般的搞雕塑的也都喜欢音乐,也都喜欢看戏,它们之间是相通的嘛。所以做起来,会充满了热情,不受任何的约束。而且现在的创作的手段、材料的拓宽,也是很丰富多彩的。
盛扬(著名雕塑家):这个展览我看了以后很高兴,总体上来讲,水平都还不错!把关于表现音乐的雕塑集中起来专门做一个展览确实非常有新意,这是一个很好的开始,将来要坚持下去,未来要继续在精神性上和艺术性上有所突破,另外,还应该多关注年轻人,给他们鼓励。
国家大剧院是国家的一个重点工程,也是我们心目中向往的综合性艺术中心。我觉得把她变成一个艺术殿堂,这不是三年、五年能够做成的,这是一个逐渐积累、逐渐丰富的过程,是一个不断地把相形见绌的东西淘汰,优秀的东西保留的发展过程。
大剧院的空间分两大类:一类是室外的,一类是室内的。室外空间的雕塑应该是相对永久的,不是摆两三个月换一下,或者摆一两年就换,它的主题或艺术成就应该是具有永久性。题材方面,要围绕着表演艺术,选择相对永恒的题材。室外还可以划定一个区域摆放临时性的装置艺术,结合大剧院的演出季等活动,起到广告宣传作用。室内分两种,一种是相对永久的,和内部环境相结合的雕塑,雕塑要能把大剧院的艺术价值衬托出来,内容可以比外面的更具体,可以具有一些情节性。第二种就是展厅里的展览,可以生动活泼,可以自由多样,就像美术馆一样,总的来说,国家大剧院的雕塑收藏要做到一个什么程度呢?应做成这样:一个好的美术作品,被美术馆收藏了,是一种荣誉;被国家博物馆收藏了,也是一种荣誉;被国家表演艺术中心收藏了,这又是一种荣誉。 唐尧(《中国雕塑》杂志副主编):我谈三点意见。第一,国家大剧院关注雕塑,我们雕塑界非常欢迎。第二,就这个展览而言,我觉得展品水平高,但数量有些多,摆得太满,使得高级的、氛围突不出来,如减到三分之一我感觉会好得多。第三个就是永久收藏的问题。这一定要慎重,开始不要仓促地、火量地收,这是其一。其二,大剧院是一个国家级艺术殿堂,放置公共艺术我觉得有几个因素有时候是带有冲突的,首先就是艺术水准,至少应该是我们国家一流的水准,甚至应该是在国际上达到一流水准的。但是这样的作品本身它跟国家大剧院的表演主题,可能会有冲突,表演主题大大地局限了陈设作品的水平和质量。其三,还有公共视觉或者叫公共审美的矛盾,一个被学术界非常认可的东西老百姓未必看得懂。因此,在这三点当中要找到最适当的平衡点,是需要大家坐下来针对具体的环境、具体的作品去专门讨论的。
再说展览,有一种方式就是策展人制度,实际上国际的双年展都是采取这样的方式。就是它要有一个团队作为一个后盾,然后有可能一两个人,以他的专业的眼光和视野,和他对千全中国范围内,乃至国际范围内的一些雕塑家作品的了解,然后经过策展团队来讨论决定,这是一种非常有效的方式。
赵萌(清华大学美术学院副院长):大家今天讨论的主题,就是建构和拓展大剧院这个新的文化品牌,建构一个新的文化平台。来到大剧院我们除了看歌剧,欣赏音乐,还可以到大剧院欣赏雕塑艺术。我们可以从一个更大的视角来审视雕塑,使雕塑在大剧院里的价值和作用能够更充分地体现出来。如果这个命题成立,我们还要考虑几件事:第一件事就是怎样定位,就是在北京,在当今雕塑发展多元化的状态下,大剧院做雕塑应当怎么做?这是必须面对的。北京有中国美术馆,国家博物馆等国家级文化机构,那么大剧院要做文化、做雕塑展,你怎样做?你的特殊性在哪儿?你的独特价值在哪儿?你和它们的不同点在哪儿?这是大剧院应该首要思考的问题。这样呢,你才能在其中建构起一个新的文化亮点,品牌才有可能形成,才有凝聚力。
第二点,对大剧院的文化规划,一定是一个长线工程。一定要有自己的模式,有空间、有载体,没模式做不成,也不具备可持续性。我觉得如果从一个模式的角度来讲,那须考虑到你的品牌是什么?形成品牌了,对外能够展示出来的形象是什么?这不光是一个战略性的问题,从技术层面上须有一套严谨的办法,具有很强的执行力才行。
第三点,室内展厅空间,其实它不是一个只为雕塑服务的场所,各种展览都可做。所以,展厅对于我们雕塑来讲一年可能只有那么一次使用机会,但是你的公共空间对雕塑而言,比其他的展馆更具有优势和吸引力。当雕塑展览办完了,能最后收藏到这个空间里,也丰富了环境。毫无疑问,这是我们做这项工作中的诉求点之一,但是它不能成为全部。因为它针对性特别强,它只能针对中国国家大剧院。所以,希望搞个国家大剧院雕塑的年度展,这会形成一个品牌。
翁剑青(北京大学教授):大家谈的都很好,我觉得有几点意见,比如说像长效化的问题,这是一个培养的问题,文化和事业需要养成,这是一个持续性的,生长性的过程,而不是说一朝一夕就能完成的。刚才赵萌老师谈到模式问题,模式讲究一种方式、方法,要形成一种规制,规章制度是可操作,有可行性的。另外,刚才谈到品牌化的问题,实际就是要强调它的一种可传播性、可记忆性和特殊性,这种强烈的个性色彩,需要形态化,上述几个问题从方式方法上要认真对待。
我觉得大家现在讨论的问题,或者说在做的事业,其实就是对文化的推广,文化的普及和美学的教育。大剧院通过系列活动把自己的知名度和穿透力提升起来,同时,大剧院又要为社会做事,行使她的文化职责。我觉得有没有可能以国家大剧院的名义来做一个基金会呢?以国家大剧院作为一个文化艺术基金,在现在政策可行的情况下来做,既是福利,又有运营。现在国外,即使是一个企业,纯粹盈利性的一个商业性的经济实体,它的室内和室外空间的布置都值得我们学习。如日本电通广告公司的做法,它收藏艺术品,也扶持艺术家,它用这个途径提升企业的影响力。大剧院的建筑形态其实是现代主义的,它讲究一定的科技含量,钢,玻璃,大跨度,从设计、材料、功能、造型上来说,有很多美学的观念。当然,把雕塑放在里面,大家也很喜欢,效果也很不错,但是实际上要从整体美学来讲,往往是对大剧院的品质、格调、空间的肢解,甚至是一种破坏。大剧院周围的建筑都是纪念性的,严肃的,教育性的,并且带有很强的政治性,但是恰恰是国家大剧院的出现增添了艺术性,大剧院要担当起精英的、经典的人文形象,她是代表国家形象的文化符号。
殷双喜(中央美术学院教授):其实今天开这个会,我觉得对国家大剧院是一个重要的历史契机,借助这个展览,实际上是某种意义上的一个调整。对于展览和收藏来说,艺术作品的选择和收藏一定是要经得起专业权威的评价。所以,第一个问题,就是要理直气壮的精选优秀作品,要对观众负责。第二点,当初安德鲁来设计、建设国家大剧院的时候,在某种意义上他是排斥其他艺术家进来的。他曾多次接受访谈,一再告诉记者你们好好看,从这个窗户往外看,外面的这个景色多美,他讲空间。所以说包括鸟巢,我们跟于老师一起做奥运雕塑的时候,我们往鸟巢旁一站,发现根本不需要雕塑,鸟巢本身就是一个巨型雕塑。所以说,这一类的建筑师是把建筑当自己的作品求做的,他是融合了建筑和雕塑来做的,雕塑的要素从建筑中都能体现出来,这对我们雕塑家是一个巨大的挑战和考验。我队为,首先要弄清国家大剧院的性质,她不是一个现代博物馆,而是一个综合艺术中心,这个综合艺术中心之核心是表演,再外圈的艺术是建筑,第三圈我觉得是公共艺术,雕塑,第四圈可能是装饰。我们不应该把雕塑作为表演的附属,如果把雕塑作为表演的附属,这条路会越走越来越窄。如果让雕塑家做吹笛子,拉小提琴,弹钢琴,跳舞,唱歌这样的题材,这就太狭窄了,这样进展下去雕塑的艺术感都没了,这是典型的主题先行论。所有的戏剧、舞蹈、芭蕾舞不都是表现对人生,对社会,对生命的热爱吗?不都是表现对美的追求,对理想的追求吗?如果雕塑也能表现这种理念,怎么能说跟表演无关呢?它只是另外一个深度,一个是听觉的,一个是视觉的,我称它应该是另外一个声部,在国家大剧院里,它不是表演艺术的附属和伴唱。所以,我们对雕塑在国家大剧院的定位和性质要有认识。其次,就是国家大剧院是建筑强势,我们要做的目的不是给安德鲁这件艺术品披上另外一件外衣,这是这个建筑所拒绝的。但是我们如果给她增加上“项链”和“戒指”,恰到好处,那会更加精彩。就是说整体上是提升她的建筑空间的功能品质和内容丰富。 实际上从奥运会赠送那四件作品给大剧院开始,雕塑就开始进入了。大剧院的特殊性是什么呢?她的特殊性就是人们来这里既可以看表演,也可以参观游览,而不是单一功能。所以说在这方面和美术馆的运营模式可能要有区别,可以借鉴,但是不能照抄美术馆的模式。
宋伟光(《雕塑》杂志执行主编):国家大剧院这个以音乐表演为主体的建筑内外空间中,怎样与雕塑以及其他门类的艺术融合,怎样呼应,而不是各说各道?就是说既要把大剧院看做一个相对独立的对象,但确实又能够融入多元的艺术概念。
国家大剧院不同于美术馆、博物馆。这样国家级的艺术中心应有比较固定的藏品展区,可以做成流水展,各阶段设不同主题,让人一进大剧院就觉得处处有品位、有创意、有人文、有艺术。大剧院的设计师安德鲁把大剧院设计得具有非常强的排它性,大剧院形成了一种独立的视觉感受。所以说,如果搞室内外雕塑,它应起到一种画龙点睛的作用,不能喧宾夺主,甚至可以不安置雕塑。
再说展览,我曾做过这个展览的评委。当我们把参选的七、八百件作品图片摆在地上时,我就感到有的作品不是为你这个主题而设计的。既然有主题,就应该要为这个设定的主题而设计,这是其一。
其二,我们为主题而设计。这个主题有没有涵盖力,它能不能作为大剧院的一个文化组成部分,而不是一个附庸?它不一定非要符合音乐、歌唱的形式,它可以是一个独立的表现形式,但却是一个有文化呼应的、一个互补的空间形式。
再一点就是,安德鲁当时设计这个大壳体的时候,他的意图就是,在这个静悄悄的外壳之内,孕育着艺术的生命,艺术的动力。这里面有歌剧院,还有大戏场、音乐厅等等,它的辅助空间的分割就是水下长廊等等地方。我个人的看法是,长廊绿化过多,广告过多。进入水下长廊的时候,你会看到墙面贴的好像是叫做白玉翡翠的广东大理石,然后地面好像是一个化石性的海贝花。这些东西都很漂亮,但是堆到一起,这就给我们制造一种视觉上的繁杂之感。你单纯看地面,是很华美的,也是非常有中国特色的,但是如果你在其上放上一个雕塑,你就会感到有点画蛇添足,所以,我们今天看这个雕塑展就会感到雕塑在一定程度上与地面、与空间发生冲撞和抢夺。
今天的这个研讨会其实有一个主题就是“定位”。我们有很多想法是很好的,但就是缺乏一个定位。我们国家大剧院的定位到底是什么?我认为,这个大剧院要体现典型,要制造剧场化空间。剧场化空间也是公共艺术的一个名词,但是我们正好是大剧院,正好我们可以就这个问题展开探索。剧场化空间就是一个互动的空间,这个空间中每一种艺术都是独立的,又是可以产生互溶的。大剧院建成四年了,从现在起就应该有一种档案感、历史感,当它经过多年的沉淀之后,就是一个完整、深厚的文化标志,代表中国最高艺术殿堂的精神。
陈培一(中国工艺美术学会雕塑专业委员会秘书长):我觉得国家大剧院以后可能成为一个很好的雕塑展览场所,它开辟了雕塑展览的一个新的空间。展览该怎么继续做,我简单说以下三点:
一个是精品化,要保持严肃文化的严肃性。看现在展览的作品,有些还是跟大剧院的气场不太吻合。还有展览场地,我认为大剧院的最好的架上雕塑展览场地还是在东展厅,一层大厅南边北边都不适合。
第二个是专题化的问题。展览一定要做专题,这样才能提高层次,有档次,才能跟国家大剧院匹配。
第三个是陈列方式。永久化的陈列、收藏一定要慎重。换句话说,得有一个市场退出机制,一个展览退出机制,给大家都有一个空间,也给主办方留一个运作的空间。
孟繁玮(《美术观察》杂志记者):我提个建议,是否我们今后的展览,比如说雕塑展可以考虑将雕塑家的创作手稿或者是一些创作小样,和他将来的那个成品,这几类东西共同展示。这样的话,就可以让公众通过这整个的创作过程,更深入地了解雕塑这门艺术。我记得卢浮宫里断臂维纳斯的旁边,有几块儿特别制作的展台,展台上是雕塑家当年自己做的完整的维纳斯的复原。其实展台是可以流动的,也可以给观众拿出来或者坐在旁边的休息室去看,提供的服务是比较周到的。当然,现在的展览不一定每件作品都做到这种方式,但是对于一些经典的或者说提供信息比较完整的作品是可达到的。
盛扬:我觉得今天这个会开得很好,谈得也很深入,很多见解都很活跃。我想了想,把这些意见归纳起来,就三个问题,也建议大剧院在这三个问题上或者是分别开个座谈会再做研究。
①要专门研究一下,国家大剧院周围的外环境要不要搞雕塑,要搞的话在什么位置上搞,搞什么内容,怎么征集这些作品。②研究一下大剧院室内环境哪些地方要搞雕塑,搞什么雕塑,怎么去搞。这两个我认为是你们的重头戏。还应该再实地考察一下,要找到合适的位置,再找到合适的内容,结合合适的形式,那么就是锦上添花。③还有就是展览,展览怎么搞。展览题材很多,比如说美术,还有国画、油画、版画等,大剧院应该有一个详细的总体规划,雕塑展几年一次,有长效机制支撑。
杨玲:非常感谢各位专家精彩的发言,欢迎大家继续关注和支持大剧院的工作。