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必和必拓首席执行官高瑞思认为,越来越多的铁矿石在按现货价格销售,存货因素仍然在扭曲真实的需求,但很长时间里,不会再有“恐慌购买”
《财经》特派记者 赵剑飞 发自澳大利亚堪培拉
5月27日,澳大利亚首都堪培拉君悦酒店一间临时租用的小会议室里,必和必拓(BHP Billiton)首席执行官高瑞思(Marius Kloppers)与《财经》记者隔桌而坐,第二次接受《财经》记者的专访。
一年半前,在宣布对力拓(Rio Tinto)收购建议后,高瑞思在北京曾与《财经》记者一起吃早餐。当时他对收购信心十足。然而,经济危机突然到来改变了这一计划,必和必拓暂时放弃对力拓的收购。事异时移,高瑞思对矿业市场前景看法谨慎了很多,但他对中国市场的乐观、对铁矿石定价机制的改变等看法依然如故。
他透露,必和必拓在现货市场销售铁矿石数量,已经从10%提高到20%以上。他认为这一比例还会提高。
与一般管理实业公司的管理者不同,高瑞思更像一个管理庞大资产的基金经理,努力通过公司所在行业和地理位置的多元化,来扩张规模,避免风险。作为资源产品的最大消费者,中国在这其中的意义自然不同一般。高瑞思表示,除了传统的铁矿石、煤炭等向中国出口的商品,必和必拓近期还将开始向中国出口铀。
采访前一天,力拓与日本钢铁企业宣布达成铁矿石价格谈判协议,比去年降低33%,截至本刊发稿时,这一价格尚未获得中国钢铁企业接受。
《财经》:力拓已经与日本钢铁企业达成价格协议,必和必拓是否接受这个价格?
高瑞思:对我而言,铁矿石产业最重要的是价格的形成。几年前我就说过同样的话。中国的市场非常兴旺,钢铁价格每天起伏波动,不像日本,钢铁价格一年都不变。今年我看到的、未来会继续看到的是,客户会希望大宗原材料的价格与钢材价格日益挂钩。不管客户是希望一个年度的价格谈判,还是提出要浮动价格,我们都会提供给客户。
我想,今年会出现两者的混合。一些客户,尤其是小客户,更希望浮动价格,大的钢铁企业希望更稳定的价格。我们很乐意两者都有。
《财经》:你的意思是会有两种不同的定价机制?
高瑞思:已经有了。从交易量就可以看出,我们每年有一定数量铁矿石是按协议价格销售,现在越来越多的铁矿石以市场出清价格出售。我觉得,根据指数价格出售的比例会增长,每年都会增加。
《财经》:你觉得矿业行业已经触底了吗?
高瑞思:我们现在明确可以看到补充存货的速度在放慢。中国在补充存货,但是美国和欧洲还很脆弱。我的看法是,到中国补充存货结束,美国会开始,然后是欧洲。我想明年我们会看到基本需求的真实情况,但是接下来六个月,存货因素仍然在扭曲真实的需求。
《财经》:即使在存货因素消除以后,铁矿石行业可能会回到过去几年的高峰吗?
高瑞思:我们的看法是,世界经济接下来几年将会相当缺乏亮点。我之前也讲过,过去几年我们有“恐慌购买”(panic buy),我看很长时间里不会再有“恐慌购买”。
《财经》:你个人认为来自中国的投资会对澳大利亚带来好处吗?
高瑞思:每个利益相关方有略微不同的位置。作为一家矿业公司,对我而言重要的是我们有竞争者,他们要与我们在同样的规则下竞争——市场定价、市场销售、市场投资。如果是这种情况,谁是竞争者不重要,市场的运作对我们非常重要。要由市场来驱动。
《财经》:你担心其他公司通过与中国公司联合来获得相对于必和必拓的优势吗?
高瑞思:不。因为我的客户想要的是我的产品,我生产多少产品由我的投资决定。如果我的产品在质量价格上占优,我的客户就会购买。如果你问问中国的客户,问那些大的钢铁企业,谁是最可靠的供应商?哪一家供应商总是一直都履行合同?你自己去问问吧,你会得到答案。
《财经》:你有在中国投资的兴趣吗?
高瑞思:并不是完全没有,我并不想排除,你不知道机会在哪儿。但是,中国是一个需要各种资源的大国,因此中国才进口。我们认为自己做的是出口生意,你看我们的公司使命宣言,我们一直寻找低成本、长寿命、上游的、出口导向的行业,而不是国内行业,以求从地理上和行业上多元化。所以,我们把自己看成一家平衡世界能源和大宗商品的公司,这是我们的主要目标。■
《财经》特派记者 赵剑飞 发自澳大利亚堪培拉
5月27日,澳大利亚首都堪培拉君悦酒店一间临时租用的小会议室里,必和必拓(BHP Billiton)首席执行官高瑞思(Marius Kloppers)与《财经》记者隔桌而坐,第二次接受《财经》记者的专访。
一年半前,在宣布对力拓(Rio Tinto)收购建议后,高瑞思在北京曾与《财经》记者一起吃早餐。当时他对收购信心十足。然而,经济危机突然到来改变了这一计划,必和必拓暂时放弃对力拓的收购。事异时移,高瑞思对矿业市场前景看法谨慎了很多,但他对中国市场的乐观、对铁矿石定价机制的改变等看法依然如故。
他透露,必和必拓在现货市场销售铁矿石数量,已经从10%提高到20%以上。他认为这一比例还会提高。
与一般管理实业公司的管理者不同,高瑞思更像一个管理庞大资产的基金经理,努力通过公司所在行业和地理位置的多元化,来扩张规模,避免风险。作为资源产品的最大消费者,中国在这其中的意义自然不同一般。高瑞思表示,除了传统的铁矿石、煤炭等向中国出口的商品,必和必拓近期还将开始向中国出口铀。
采访前一天,力拓与日本钢铁企业宣布达成铁矿石价格谈判协议,比去年降低33%,截至本刊发稿时,这一价格尚未获得中国钢铁企业接受。
《财经》:力拓已经与日本钢铁企业达成价格协议,必和必拓是否接受这个价格?
高瑞思:对我而言,铁矿石产业最重要的是价格的形成。几年前我就说过同样的话。中国的市场非常兴旺,钢铁价格每天起伏波动,不像日本,钢铁价格一年都不变。今年我看到的、未来会继续看到的是,客户会希望大宗原材料的价格与钢材价格日益挂钩。不管客户是希望一个年度的价格谈判,还是提出要浮动价格,我们都会提供给客户。
我想,今年会出现两者的混合。一些客户,尤其是小客户,更希望浮动价格,大的钢铁企业希望更稳定的价格。我们很乐意两者都有。
《财经》:你的意思是会有两种不同的定价机制?
高瑞思:已经有了。从交易量就可以看出,我们每年有一定数量铁矿石是按协议价格销售,现在越来越多的铁矿石以市场出清价格出售。我觉得,根据指数价格出售的比例会增长,每年都会增加。
《财经》:你觉得矿业行业已经触底了吗?
高瑞思:我们现在明确可以看到补充存货的速度在放慢。中国在补充存货,但是美国和欧洲还很脆弱。我的看法是,到中国补充存货结束,美国会开始,然后是欧洲。我想明年我们会看到基本需求的真实情况,但是接下来六个月,存货因素仍然在扭曲真实的需求。
《财经》:即使在存货因素消除以后,铁矿石行业可能会回到过去几年的高峰吗?
高瑞思:我们的看法是,世界经济接下来几年将会相当缺乏亮点。我之前也讲过,过去几年我们有“恐慌购买”(panic buy),我看很长时间里不会再有“恐慌购买”。
《财经》:你个人认为来自中国的投资会对澳大利亚带来好处吗?
高瑞思:每个利益相关方有略微不同的位置。作为一家矿业公司,对我而言重要的是我们有竞争者,他们要与我们在同样的规则下竞争——市场定价、市场销售、市场投资。如果是这种情况,谁是竞争者不重要,市场的运作对我们非常重要。要由市场来驱动。
《财经》:你担心其他公司通过与中国公司联合来获得相对于必和必拓的优势吗?
高瑞思:不。因为我的客户想要的是我的产品,我生产多少产品由我的投资决定。如果我的产品在质量价格上占优,我的客户就会购买。如果你问问中国的客户,问那些大的钢铁企业,谁是最可靠的供应商?哪一家供应商总是一直都履行合同?你自己去问问吧,你会得到答案。
《财经》:你有在中国投资的兴趣吗?
高瑞思:并不是完全没有,我并不想排除,你不知道机会在哪儿。但是,中国是一个需要各种资源的大国,因此中国才进口。我们认为自己做的是出口生意,你看我们的公司使命宣言,我们一直寻找低成本、长寿命、上游的、出口导向的行业,而不是国内行业,以求从地理上和行业上多元化。所以,我们把自己看成一家平衡世界能源和大宗商品的公司,这是我们的主要目标。■