孙楠 我最红的时候难道不是现在吗?

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  多年来,孙楠一直被媒体称为内地乐坛“一哥”,当然,他也拥有与此相匹配的歌唱实力。音乐市场渐衰的这几年,孙楠几乎没有广为传唱的新作,但也从来没淡出公众视野。他出现在一些综艺节目里,做选手或导师。在节目里,他贡献着歌声、影响力,还有源源不断的话题。
  比如今年年初,湖南卫视《我是歌手》第三季中,最后一轮歌王角逐前,孙楠在直播中突然宣布退出,这一举动,让他瞬间处于争议的漩涡,成为焦点人物。
  近几年,歌手孙楠引发的话题关注度高于他的音乐作品,但他极少回应。在娱乐圈浸淫二十余年,孙楠早已谙熟其生态和舆论传播规律,在他看来,有些事越描越黑,所以,没必要过多解释。
  

总唱自己的那几首歌会审美疲劳


  人物周刊:《我是歌手》给你的定位是无敌唱将。
  孙楠:喜欢唱歌嘛,又什么歌都能唱。(笑)但在音乐上没有无敌这个说法。
  人物周刊:很多人不理解,孙楠怎么会以选手的身份参加这样一档节目?
  孙楠:作为一个歌手,我觉得你就得站在舞台上。
  人物周刊:名气没让你心理上有负担吗?
  孙楠:从来没有。
  怕被人看到我在这个舞台上唱得不好,为了保住名声就宁可不上,我觉得那是逃避,我不是那样的人。一个歌手站在舞台上是最兴奋的事。这个舞台都不敢上,那你就不是歌手。
  人物周刊:你可以站在别的舞台上,不用站在这样一个在大众面前被评判的舞台上吧?
  孙楠:你在什么舞台上都会被评判,只是形式不一样而已。
  人物周刊:歌手以前都站在什么样的舞台上?
  孙楠:以前我一年演一百多场,无论是商演,还是《同一首歌》《欢乐中国行》,或者是电视台的晚会,我只能唱5首我自己唱了20年的歌。
  人物周刊:哪5首?
  孙楠:可以轮换着唱,比如这次唱《不见不散》,下一次唱《红旗飘飘》,再下一次唱《拯救》,或者唱《IBelieve》《缘份天空》《追寻》等等。
  人物周刊:唱自己的歌唱腻了?
  孙楠:肯定会有,审美疲劳嘛。
  大家可能不理解,说你怎么还参加比赛?其实比赛的这个过程对我来说根本不重要,我最享受的是在这个比赛规则当中,去改编别人的歌。
  以前特别想唱那些歌,特别想放到自己专辑里,但没机会。但是,在这个舞台上你可以去唱。你去唱卡拉OK,还不如在这儿唱给大家听,还有观众,多好啊。
  人物周刊:还有掌声。
  孙楠:这个比赛结束后,我要到其他地方演出,人家会规定你必须唱《不见不散》《你快回来》这些。因为这是你最红的歌,大家喜欢的歌。

我们娱乐圈的人就是要接受委屈


  人物周刊:你在《我是歌手》最后一轮“歌王”角逐的直播现场宣布放弃“歌王”争夺。有人质疑你炒作,有人说你输不起,也有人说你破坏了游戏规则。
  孙楠:我觉得都没有,一是我没觉得是放弃,因为我不一定是冠军。再说,第七名我也拿过了,进入决赛前才拿过一个第一名,剩下的前十期我都没有拿过,所以没有什么输不起的,我就没赢过,所以这个不成立。
  说心里话,我希望能够用一种非常平和的方式,让人觉得,谦让是一种美德。
  因为必须有一个人要被淘汰嘛。
  人物周刊:这件事情可以提前告诉节目组“我不参与这个环节”了。
  孙楠:我当然要提前说啊。
  人物周刊:你的意思已经提前说过了?
  孙楠:当然我是要提前说。
  人物周刊:那我们直播时看到的各种情况……
  孙楠:在踢馆赛的时候就提出来了。踢馆赛的时候我主持,我说,我觉得我已经完成任务了。踢馆赛的时候新人倍出,我希望给新人更多机会,就提出能不能多来一个。当然节目组是不同意的,因为之前张靓颖也不参加了。他们说,两个人都不参加了好像对这个节目有意见似的。
  我个人非常喜欢这个节目,他们觉得有可能对节目有影响,那我就坚持到决赛,就这样。其实我觉得大家把它简单化就好了,干嘛要,我就是希望……
  人物周刊:我刚才问你的一些问题,你好像有一些不方便回答的地方?
  孙楠:当然会有。
  人物周刊:那我是否可以换一个说法,我们在直播中所看到的未必是事情的全部真相?
  孙楠:人生就是这样啊,我们看到的很多东西未必是事情的真相。
  人物周刊:如果重新来一次,你还会这么选择吗?
  孙楠:很多事情是有因才有果,事前肯定是有一些原因才变成现在这样的结果。当然,这个原因我觉得我们就不要去深究它,因为我还要保护这个节目。我觉得这个节目还是个非常精彩的节目,每个歌手在这个舞台上都发挥了他们应有的光芒,我觉得就够了。
  人物周刊:这件事情过去了吗?
  孙楠:早就过去了,对我来说。
  人物周刊:我忽然想起看到的一份资料,1987年,你在大连参加了一个演唱比赛,当时你得了第二名,但你拒绝领奖,你说,“我到这个舞台上不是为了得第二名”。
  孙楠:是。如果它是公正的,我会欣然接受。因为当时打分我是第一名,经过讨论后我就变成第二了。然后主持人上台解释说,“分打错了,重新打的”,你能接受吗?我当然不接受!我说“再见”!而且我是从舞台上走下去的。当天是在大连体育馆,现场有6000人,我记得我离开现场的时候,所有人站起来给我鼓掌,我慢慢通过舞台走出去的。我觉得太享受了!
  人物周刊:你怎么面对那些质疑?
  孙楠:我们娱乐圈的人就是要接受委屈。因为你是公众人物嘛,别人指责你是正常的,我觉得,这是我们一直忍受的东西。   人物周刊:这是经验之谈,还是自我安慰?
  孙楠:今天的娱乐圈就是这样,你没有办法把每件事情说得很明白。
  人物周刊:你喜欢比赛吗?
  孙楠:我喜欢舞台上的表演。我觉得比赛没有完全公平的。
  人物周刊:你眼下参加的《蒙面歌王》也是一种比赛形式。
  孙楠:对啊,但是我享受这种感觉。
  人物周刊:什么感觉?
  孙楠:舞台上的表演。因为我需要舞台,因为我喜欢唱歌。
  人物周刊:你怎么看现在的中国音乐市场,还有吗?
  孙楠:我觉得还是有。当然,音乐市场完全变了,旧时代是唱片年代,现在是数字时代。就像有了网购,有一些商场都要倒闭了一样。但是我想每一个时代,新鲜事物出现后,你自然会随着这个时代去应变,我们有自己的生存方式。
  音乐市场并没变小,只是以不同的方式出现而已。以前我们更多的是现场演出,比如《同一首歌》一年演几十场。现在主要是以电视的形式出现,比如《我是歌手》要录十几期,就像以前去各地演十几场一样,只是形式发生变化了。
  人物周刊:增加了表演的内容?
  孙楠:对对对,就跟你原来只唱歌的方式不一样了,但是观众的需求还是一样的。
  人物周刊:你很适应这种变化?
  孙楠:人是要跟随时代的。
  我最红的时候难道不是现在吗?
  人物周刊:你最红的时候是什么时间段?
  孙楠:现在啊。我最红的时候难道不是现在吗?——媒体的焦点、热点话题,以前没有这么多媒体关注我,他们知道孙楠唱歌很好。现在我觉得我很红,在网上经常看到我是热点人物。娱乐圈不就是这样嘛,没有事件你可能就会被遗忘。
  人物周刊:你会害怕被遗忘吗?
  孙楠:不会。
  人物周刊:1999年,唱《不见不散》红起来后,到现在,中间有没有人气下来的阶段?
  孙楠:没有啊。一是我也不知道我的人气有多高,二是我的歌都还摆在那儿。
  人物周刊:摆在哪儿?
  孙楠:卡拉OK的点播率还是那么高,我的演出场次也依然是全国最高的。当然,我觉得每个歌手都要接受人气下降的时候,流行乐坛后浪推前浪,这是正常现象。
  人物周刊:你有过危机感吗?
  孙楠:没有,我从来没有危机感。
  人物周刊:因为你一直在一线的位置?
  孙楠:不是。我一直有我自己的舞台唱歌,有自己的表演,每年还可以开演唱会,我觉得我的人生已经非常圆满了。
  人物周刊:你的名气来得艰难吗?
  孙楠:肯定不容易。我从1990年出第一张专辑,到内地歌迷认识我,是1999年出第五张专辑《南极光》的时候。那十年,是在东奔西跑中度过,不断地尝试,不断地努力。那十年当中,我在香港出唱片,在马来西亚出唱片,在新加坡出唱片,所以你说容易吗?但是大家也许会认为,你因为唱了一首电影歌曲《不见不散》,全国人民都认识你了。
  人物周刊:有人会觉得这是一夜成名。
  孙楠:当然会啊,如果是不了解的人会以为我是一夜成名的。
  人物周刊:前面那些努力的过程都被抹去了。
  孙楠:你节点在那儿,所以你说容易也容易,走到现在我觉得会有一些运气的成分。
  其实我小时候最大理想是当工人,毕业后就开始实践。我做了电工、油漆工、售货员、木工、建筑工人,还有司炉工,就是烧锅炉,这都是我的理想。
  人物周刊:听说你两年换了11个工作。
  孙楠:是。所以当我的工人理想都实现了以后,我说有个地方能让我打鼓就好了,所以就开始练鼓。我当时是在铅笔厂当油漆工,每天要给两千支铅笔刷油,我就每天拿油漆桶跟铅笔练鼓。天天练鼓,每天都完成不了工作任务。还要挤公车上班,我当时特别瘦小,总挤不上去,所以就辞职了,考上百花艺术团,踏上了音乐之路。
  当有一天我获得了最受欢迎男歌手奖的时候,我问:“这是给我的吗?是不是弄错了?”
  人物周刊:因为你对这个职业的期待值没有那么高。
  孙楠:我的目标是只要有一个舞台让我唱歌,每个月给我工资,我就特高兴。后来签了香港唱片公司去香港发展,经常跟着刘德华、梁朝伟他们去演出,工作人员经常把我当歌迷,不让我进去。但是我也没有觉得这是很丢脸的事,从来没有。我不觉得压力很大或者怎么样,也没有什么特别大的期待。

我不是一个伟大的歌手


  人物周刊:你会怎么形容你的青春?
  孙楠:我的青春就是一个奔跑的青春,不断地奔跑、寻找,从大连跑到北京,从北京又跑回大连,之后从北京跑到香港,跑到新马,跑回北京。我其实在35岁以前一直都在奔跑,有点寻找的意味。因为我特别晚熟,真正了解人生的意义,了解我自己,已经快40岁了,
  人物周刊:若干年后,人们提起孙楠的时候,你希望听到什么样的评价?
  孙楠:在中国的流行音乐当中有一个歌手孙楠,歌唱得不错,影响了一些人。但我肯定不是一个伟大的歌手,因为我不是一个音乐家。
  人物周刊:谁是伟大的歌手?
  孙楠:比如说像迈克尔·杰克逊,比如崔健,他们代表了一个时代。我不觉得我代表过一个时代,我只是在我的这个舞台上表现比较杰出而已。所有伟大的歌手一定有使命感。有人问我,音乐是你的生命吗?我都吓一跳,我说,真不是。有人会说,为了音乐他可以不要生命。我特别羡慕这样的歌手和这样的音乐家,那么忘我。但是我做得不够。
  我觉得更重要的是我的生活,我可以为了我的孩子去死,可以为了他们献出我的生命。
  《易时间》是一档深度人物访谈节目,由《南方人物周刊》高级主笔易立竞主持。遵循“不盲从、不迎合、不回避、不轻薄”的理念,重新打量每个被访者。
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