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从有电影到现在，背后都有钱
曹：姜文兄，你好。
姜：你好，曹大夫。
曹：前不久刚刚看到你的新作《太阳照常升起》，我觉得这个片子在上海的反响相当好，尤其是知识阶层的观众，表现出非常浓厚的兴趣。
姜：上海人水平高嘛，像大夫也都这么多，余出来只能做电视了！
曹：大家觉得这个电影确实就像姜华老师跟你说的，就反映了那个年代，那个社会的那种失态、紊乱，或者说是这种懵懂。
姜：同时也很美丽。
曹：对，非常的美丽，这个镜头的运用啊，色彩的饱和度。我想你是不是会比较关注上海观众对这个片子的反馈？因为毕竟上海这个城市在你的电影生涯中起着非常重要的作用。
姜：是，是这样的，因为我最早拍的片子有两个是在上海拍的，一个《芙蓉镇》，很重要的一个片子，而且我那次在上海说，其实真正懂得电影，明白电影，是在谢晋的剧组里面，还有这里面还有一位陈冲。
曹：你这次拍这个《太阳照常升起》，跟过去拍《阳光灿烂的日子》，从心态上讲你觉得最大的不同是什么？
姜：这是挺好的问题，但是我确实有点回答不了。为什么，我把《阳光灿烂的日子》这个心态给忘了，说句心里话，我就是把它给忘了，想起来也是零零星星，而且，我确实有这么一习惯，把过去的事给清盘了。非要说起了也是肯定不准确的，可以有依稀的记忆，就是说，我当时更兴奋，因为第一次拍戏，同时，也更狂妄，不知道有什么凶险。这次我觉得可能略微平衡一点，就是说在冷静和兴奋之间多了一点平衡。
曹：这次随着《太阳照常升起》的公映，我听到非常有趣的一个词，叫做“来劲的电影”，如果按照你的衡量标准来说，什么电影才算是真正来劲的？
姜：我觉得“来劲”就是你吃顿饭你吃得很爽，就是很爽的意思，很开心，朋友也很对，饭也很对，酒也很合适。举吃饭的例子来说，我觉得这就是来劲，或者叫过瘾，我觉得这个就是来劲的意思。
曹：是不是从电影上来说其实“来劲”指的是表达了你想表达的东西？
姜：当然一个导演在拍一个东西的时候，都是通过他来表达，不可否认的，必须带有这个人的主观性，但不能完全是。假如我自己给我自己拍个电影的话，当然我也不会，肯定是另外一个电影，但它是给公众看的，是给影院放的，所以不能完全是让自己来鉴定的一个东西。
曹：但问题是，今天的电影界，可能跟你当时拍《阳光灿烂的日子》的时候，完全不同，今天的电影似乎是跟资本的拥抱更加紧密。所以我觉得，今天很多电影人更多的是，在拍片的时候考虑的是市场，他并没有想在电影里面去表达自己的一种精神的东西。我最近看洪晃的一段话，觉得很有意思，就是说，其实姜文是希望在这个地方表达一种精神的东西，尽管它不是那么概念，那么学究化的东西。
姜：我似乎不是这么看待这个问题，因为无论是在《阳光灿烂的日子》的时候，还是《芙蓉镇》的时候，总之，从有电影到现在，背后都有钱，没有钱做不成这事，就跟盖房子是一样的。我也不觉得，任何一个导演在拍的时候，真的把自己去掉了，那也就没有意义了，就完全失控了。之所以让这个导演来，也可以说是他的风格，也可以说是他的办法，你也可以说是他的精神，总是逃不掉的。
有点像酒精，但不是酒
曹：迄今为止你拍了三部片子，以导演的身份。我想《阳光灿烂的日子》是表达了一种青春的记忆。我觉得《鬼子来了》是解决了内心的恐惧。这次的《阳光照常升起》你是不是是想表达一种男人的担当？
姜：我听你这么解释就挺好的，似乎不需要我回答，要比我想象比我总结得好，我作为一个创作者来说，我其实很少这样去总结，我的片子到底是什么，所以这种时候我更愿意看别人的形容和总结。有时候，当我看的时候我会有很多启发，甚至会促使我产生很多灵感，因为这方面不是我的强项。
曹：我想你在这个当中表达了一种其实很简单的情感，所以你有句话说得挺有意思的，就是说我们带着非常简单的心情去看这个电影的话，你会觉得这个电影非常简单，而不是带着这种符号式的印象。
姜：是。其实坦白说，我们不可能没有想法，我们不可能对生活、情感、包括历史、生命没有认识，因为这三个编剧，我是最小的，过士行是五十年代的，述平比我大两个月，他是学理工科的。一个作家出身来给我们当编剧，我们三个人之所以能够粘在一起，首先一点，不是说从剧本，是我们有共同的世界观，在这个时候我们开始写剧本，但是，我们写完了之后，我们准备拍的时候实际上是这种公式，是最简单最直接的办法。所以，你看你就看哪层了，你要看最简单的这层，有点像儿童画的这层，也可以，但是往往是这样，你越是一个儿童画的做法，大家想得越多，但是大家想得多这是我的愿望。我愿意大家想得多，很愿意大家的想象力充分地开动起来，来补充我们只能在两个小时之内所要做的东西，这也是我们剪辑的时候想过的一件事，怎么能在有限的物理时间当中扩展心理和生理时间。
曹：但是你现在把那八个故事浓缩在四个时段里，确实大家有的时候会觉得消化不良。
姜：那就行了，编剧述平老这么形容，说你看看你，你不能拍中篇小说，你也不能拍长篇小说，一拍就太长了，你这个信息量太强，所以只能拍短篇。这次是个短篇，弄完剧本之后，也要弄成八个电影，你非要把八个电影装在一个电影里面。我说这八个吗，这不就一个故事吗？他的意思就是说信息量太足，我说对我来说已经很没什么了，总之，像我父亲说的，有点像酒精，但不是酒。
曹：度数太高。
姜：度数高，但是有人会很过瘾的，有好喝酒精的，连酒都觉得不过瘾。但是呢，你要考虑点国情，考虑到整个去看电影的人，有人可能真的就不喝酒。我说那好办，那我将来特地拍一个度数低的，比如说就像好多人给我出的主意，你把第二个故事变成一个电影，那就是很好的贺岁片。
陈冲是我小时候的梦想
曹：你妻子在这个片子当中演员的搭配上选择也挺有意思的，除了你之外，就是周韵、陈冲和房祖名，你怎么想到这样一个组合？
姜：房祖名是周韵推荐的，结果非常好，陈冲是我小时候的梦想。
曹：是不是你小时候崇拜的偶像？
姜：是，刚看她的时候是照片，我上中学，挺结实的一个女的，又那么灿烂，同时又有一些猜不透，我不知道是叫智慧还是叫什么，反正是猜不透的感觉，同时又告诉你，又没什么，就这样。从开始拍电影我就觉得有一天找陈冲来演，是我很大的荣幸。
曹：满足你一种愿望。
姜：那是我喜欢的演员。因为我看到她内心的感觉或者我猜她内心的感觉，和我看到她偶尔演的电影不太一样，我觉得可能其他电影在掩饰，我希望在我的电影里面可以找一个机会暴露，我并不是说陈冲就是那林大夫，我觉得她内心里，有一些东西是可以跟林大夫沟通的，可以把林大夫激活。
曹：所以我在看这个片子，尤其第二段的时候，就陈冲那个角色，我看的时候挺诧异的，因为我也是跟她认识一段时间了，好像从来没有发现演员还有这样的一面，而且这个人物形象挺有意思，穿着白大褂，整天是湿湿的，所以我觉得是不是这个姜文满足少年时代对成熟女性的幻想？
姜：你可以这么理解，但是，你假如回忆一下，反正我，你本身就是大夫，我见着你就挺紧张的，因为特别怕进医院。一进医院我就浑身紧张，我不知道他们要对我干什么，但每次在这样一个恐惧心情的时候，总是有这样几个护士走来走去，湿漉漉的，我也不知道为什么，因为她们可能洗澡条件比较好，或者说工作完了必须得去洗个澡。我不知道，你是当过大夫的，比如说做完手术是不是得洗一下，然后她呢，留给我的诱惑恐惧是揉合在一起的，这个对我印象很深。
曹：你在整个片子当中，在设计林大夫这个角色的时候，你怎么去把这种东西激活出来？我很感兴趣。
姜：我忘了。我只要看见陈冲，想起陈冲来就全活了，后来我问陈冲，陈冲说他们家除了她，全是大夫，我说那就对了。她会打针，给自己打针她都会。而且她穿这一身衣服的时候也非常来劲。
我愿意他们有执著的想法
曹：那你们在戏里，你跟周韵，你们一个是导演，一个是演员，而生活当中你们俩又是夫妻，在片场这身份会混淆，或者有冲突吗？
姜：没有，为什么有冲突？
曹：如果太太有执著的想法，跟您想法不相合怎么办？
姜：我愿意他们有执著的想法，如果是想法非常执著，我一定会很重视或者说尊重，谁不想把自己的角色演好，因为拍下来是她。所以，我有时候反倒怕这个演员没态度，就麻烦了。那人有态度是活的，比如说，速度已经在300，每小时300公里，这好办，我刹车就好了，就怕不发动，没速度就不好办了。
曹：除了陈冲，周韵的疯妈这个角色，黄秋生那个角色我特别喜欢。无论是美女丑女，他谁都不爱，他连自己都不爱，这个人物你是怎么在自己的脑海里拼出来的？尽管那戏不多，我超级喜欢这个人物。
姜：你们上海有一个记者写过一篇文章，我总是觉得别人总结得比我好。他说得特别好，他说黄秋生这人物他非常喜欢，包括其他的人物，他们有共同的气质，摸摸屁股，散散步顺便上上吊，真的非常好，我其实就是这么想的。他们不是面对死亡，死亡对于他们来说，是顺便一下。我看过黄秋生一个电影，叫做《无间道》，他留给我的印象非常深，甚至他那个驼背我都印象非常深，有点像我最早看的那个亨利方达那样的。我觉得很少有这种演员，我能相信他是个成熟的男人，所有成熟男人内心的东西是存在他心里的。同时我把他请到这来的时候，我跟他吃了顿饭，我观察他，他的眼睛很有内容，甚至有很多破碎感在里面，但是他又非常坚强，很像梁老师这样的人物。
曹：那我们再来说你自己演的这个老唐。这个人物是很立体的，我觉得，一方面他对周遭的世界有非常强的控制欲，有时候还挺有趣的，会在山顶树一个手掌，写“镜头”，特别真诚地爱一个女人。
姜：勾搭人。
曹：对，勾搭人。又因为真诚地爱上了一个女人，他把小号的鞋模冲化，然后用一个大的模子来做，当女人偷情了又使用枪，我觉得这个人物挺立体的，但是又有一些人格的分裂。
姜：是，你说得很对，大夫。其实从你们大夫的角度来分析这里面的人，每一个人都分裂，当然有时代造成的，是这个时间的跨度造成的，甚至，不仅是分裂了，这也是我希望通过这个电影做的，不能说是探讨，就是想做的一件事。
曹：你是从演员来做导演，而且又不是一个职业导演，我称作非职业的这么一个状态。
姜：非典型导演。
曹：非典型导演，你觉得这种状态对你来说很好，我觉得，你可以很清醒地以旁观者的姿态去审视一切，你是不是觉得这样？
姜：是，不用问了，你作为大夫来做主持人的这个心态跟我是很像的，因为一旦某一件事情非常有意思，尤其是需要有创作态度的事情变成职业的话，很可能变得无趣，大家也看到这样的情况。所以，我特别希望人永远保持某种，当然是带引号的非专业性，也就是说，一直具备着有活力和无杂念的态度来对待这件事情。
我其实很笨的
曹：很多人都说姜文脾气很大，我想问作为导演的姜文在片场上，你对演员的严厉，如果他们的表现没有符合你的想法，你应该发起火来挺瘆人。
姜：你说得都对，严厉起来发起火来很瘆人，但问题是不会发生在片场里。我觉得在拍电影的时候，导演发火是显得很没出息的一件事情，我不选择这么做，我选择另外两个字，吹捧，我不断吹捧他们，吹捧得我看每个人都觉得难受，这个时候我觉得事情都容易做好。
曹：就比如说这次拍戏对哪个演员吹捧得比较多一点？
姜：所有，包括道具，包括服装，当然有的时候我也会挖苦两句，那是为了让他从吹捧里面清醒一下。对演员我从来没有，因为演员特别需要一个有安全感的环境，才能打开心，把可能连自己都不知道藏哪儿的东西拿出来赋予角色。这个时候你如果对他，哪怕有一秒钟的这种态度，他就会“咣当”关上了，这个对整个创作是非常不利的，他们非常敏感。
曹：可能在很多人的印象当中，姜文给人的印象是两点，第一是才气逼人，第二是霸气十足。
姜：我其实很笨的。真的，我自己经常觉得我是很笨的。
曹：为什么？
姜：不是为什么，你没看见我的问题，你没看见我的过错。我不知道你能不能看见，反正我经常看见。而且，我也确实经常在反省，我只不过不跟人说这事。不要去聊这个。所谓霸气我其实不太明白是什么意思，我现在不否定，因为大家给我的外号我都愿意留着。我的意思，就像集邮似的。但是对我的理解来说，霸气是欺负人的，其实我不欺负人。
曹：其实霸气也不一定是欺负人。
姜：我可能，对比我劲儿还大的人反抗而已，这不能叫霸气。第二，如果说我在维护创作现场的一个理想的气氛，爱护演员和摄影师，所有的主创人员被我煽动起来，吹捧起来这么一个昂扬的气氛，而有人破坏了这件事，我也许不太客气。但是我是一个不喜欢沉浸在不客气这种气氛的人，否则我不会拍电影的。我觉得我也喜欢开心快乐，甚至胡闹的成份，我不喜欢很凝重的气氛。
曹：所以像你刚才说的，可能跟你距离近的人和你距离远的人感受不一样，我刚才说的是往往跟你距离比较远的人会有这种想法。但是我接触过很多你身边的朋友，比如说文隽啊，吴思远啊，跟你熟的那些朋友，都说姜文其实是一个特别热情而且乐于助人，还有一点脆弱和敏感。你刚才说的笨是不是也有点这个意思？
姜：没别的，我就是笨。什么叫笨，就是领悟得很晚。这话可能十年前就有人跟我说了。我觉得我听不懂，等我落实再行动可能就得十年了，你说这算不算笨？某方面不笨，很多方面都很笨。
曹：有时候内心是不是也会有优柔寡断、忧郁不定的时候？
姜：那当然，我其实内心是很不自信的。这不自信产生在哪儿呢？就是看不明白。很多人不明白的时候，就刚才说的笨，你已经告诉我这句话了，你就照着做就完了。但是我看这句话，字幕上是明白了，就是有点像房祖名看疯妈似的，字面上我都明白，但你是要干嘛呀？不明白。因为不明的时候总会有些疑惑，我经常沉浸在生活中，经常在情况中，我看不明白，其实我觉得大家都不明白。那么，都不明白的时候，可能会采取非常果断，或者简单的方式。对我来说，可能不够，所以就成这样了。
曹：你拍戏的时候现场会有这种优柔寡断的时候？
姜：拍戏不会。之所以我要拍戏，我就离开了生活，去了一个我能设计的世界。刚才不是说了，现场可以把一天的镜头都告诉你，如果需要的话，我可以把直到拍完的镜头告诉你。因为我已经看在眼里了，现场从来不犹豫的。而且现场我觉得没有克服不了的东西，可能会有点麻烦，那就办吧。
曹：生活中会有优柔寡断？
姜：有。比如说《可凡倾听》找上来，我就开始想：这是个什么节目呢？我为什么要去这呢？他为什么要倾听我呀？我倾听他成吗？我觉得我就一团乱。我不知道我是该做还是不该做。这时候就得别人替我解决了。
威尼斯给我们剃了光头，很好
曹：我们再回到《太阳照常升起》，最近这个片子大家讨论得特别多，关于参加电影节大家都有很多想法和议论，我记得你在出征威尼斯之前曾经说过这样的话，戛纳没有看上《太阳照常升起》不是我的损失，是戛纳的损失。
姜：我替他遗憾一点。
曹：从内心来说，没有去戛纳是不是会觉得有点遗憾？
姜：当然，显而易见，我是先把它往戛纳送，当然戛纳没一见钟情，我觉得也无所谓，它有这个权利。电影节对中国我觉得还不像西方，是一个熟知或者家常的东西。据我观察，在西方这是很有意思的事情，可输可赢，甚至可骂，同时，它也能把参加电影节的一些电影按现代化都炒作一番。片商很高兴，发行人也很高兴。得不得奖，单聊。得也好，不得也好，那大家伙早就有这样的态度。我不得可能是你傻，不识货，这不能说是我的错。这我觉得在西方是很正常的。对于我们这稍微有点拘谨。我愿意高调地来聊，我去戛纳，戛纳不要，我们又去了威尼斯，这很热闹，威尼斯给我们剃了光头，很好。这又怎么样？瞬间就忘了，一件不值得回味的事情。当然，得了奖也很值得高兴，不得奖也不值得沮丧。所以这种事，我们一直很开心。
曹：所以你这次在威尼斯尽管是剃了光头，心情依然不错。
姜：剃光头很爽，挺舒服的。这一刀刀的不容易！只能说明我们被剃了光头，再没有别的了。
曹：现在这个片子已经做好了，已经上映了。其实从导演的角度来说，你最期待的是什么？
姜：我当然期待观众喜欢，当然期待如醉如痴吧，最期待大家能记住这个片儿。不要看完了，就看完了，而是能够跟着人走一段时间。电影还是影响了我们的生活，包括生命轨迹的。
曹：好的，希望你能够心想事成，谢谢姜文兄。
曹：姜文兄，你好。
姜：你好，曹大夫。
曹：前不久刚刚看到你的新作《太阳照常升起》，我觉得这个片子在上海的反响相当好，尤其是知识阶层的观众，表现出非常浓厚的兴趣。
姜：上海人水平高嘛，像大夫也都这么多，余出来只能做电视了！
曹：大家觉得这个电影确实就像姜华老师跟你说的，就反映了那个年代，那个社会的那种失态、紊乱，或者说是这种懵懂。
姜：同时也很美丽。
曹：对，非常的美丽，这个镜头的运用啊，色彩的饱和度。我想你是不是会比较关注上海观众对这个片子的反馈？因为毕竟上海这个城市在你的电影生涯中起着非常重要的作用。
姜：是，是这样的，因为我最早拍的片子有两个是在上海拍的，一个《芙蓉镇》，很重要的一个片子，而且我那次在上海说，其实真正懂得电影，明白电影，是在谢晋的剧组里面，还有这里面还有一位陈冲。
曹：你这次拍这个《太阳照常升起》，跟过去拍《阳光灿烂的日子》，从心态上讲你觉得最大的不同是什么？
姜：这是挺好的问题，但是我确实有点回答不了。为什么，我把《阳光灿烂的日子》这个心态给忘了，说句心里话，我就是把它给忘了，想起来也是零零星星，而且，我确实有这么一习惯，把过去的事给清盘了。非要说起了也是肯定不准确的，可以有依稀的记忆，就是说，我当时更兴奋，因为第一次拍戏，同时，也更狂妄，不知道有什么凶险。这次我觉得可能略微平衡一点，就是说在冷静和兴奋之间多了一点平衡。
曹：这次随着《太阳照常升起》的公映，我听到非常有趣的一个词，叫做“来劲的电影”，如果按照你的衡量标准来说，什么电影才算是真正来劲的？
姜：我觉得“来劲”就是你吃顿饭你吃得很爽，就是很爽的意思，很开心，朋友也很对，饭也很对，酒也很合适。举吃饭的例子来说，我觉得这就是来劲，或者叫过瘾，我觉得这个就是来劲的意思。
曹：是不是从电影上来说其实“来劲”指的是表达了你想表达的东西？
姜：当然一个导演在拍一个东西的时候，都是通过他来表达，不可否认的，必须带有这个人的主观性，但不能完全是。假如我自己给我自己拍个电影的话，当然我也不会，肯定是另外一个电影，但它是给公众看的，是给影院放的，所以不能完全是让自己来鉴定的一个东西。
曹：但问题是，今天的电影界，可能跟你当时拍《阳光灿烂的日子》的时候，完全不同，今天的电影似乎是跟资本的拥抱更加紧密。所以我觉得，今天很多电影人更多的是，在拍片的时候考虑的是市场，他并没有想在电影里面去表达自己的一种精神的东西。我最近看洪晃的一段话，觉得很有意思，就是说，其实姜文是希望在这个地方表达一种精神的东西，尽管它不是那么概念，那么学究化的东西。
姜：我似乎不是这么看待这个问题，因为无论是在《阳光灿烂的日子》的时候，还是《芙蓉镇》的时候，总之，从有电影到现在，背后都有钱，没有钱做不成这事，就跟盖房子是一样的。我也不觉得，任何一个导演在拍的时候，真的把自己去掉了，那也就没有意义了，就完全失控了。之所以让这个导演来，也可以说是他的风格，也可以说是他的办法，你也可以说是他的精神，总是逃不掉的。
有点像酒精，但不是酒
曹：迄今为止你拍了三部片子，以导演的身份。我想《阳光灿烂的日子》是表达了一种青春的记忆。我觉得《鬼子来了》是解决了内心的恐惧。这次的《阳光照常升起》你是不是是想表达一种男人的担当？
姜：我听你这么解释就挺好的，似乎不需要我回答，要比我想象比我总结得好，我作为一个创作者来说，我其实很少这样去总结，我的片子到底是什么，所以这种时候我更愿意看别人的形容和总结。有时候，当我看的时候我会有很多启发，甚至会促使我产生很多灵感，因为这方面不是我的强项。
曹：我想你在这个当中表达了一种其实很简单的情感，所以你有句话说得挺有意思的，就是说我们带着非常简单的心情去看这个电影的话，你会觉得这个电影非常简单，而不是带着这种符号式的印象。
姜：是。其实坦白说，我们不可能没有想法，我们不可能对生活、情感、包括历史、生命没有认识，因为这三个编剧，我是最小的，过士行是五十年代的，述平比我大两个月，他是学理工科的。一个作家出身来给我们当编剧，我们三个人之所以能够粘在一起，首先一点，不是说从剧本，是我们有共同的世界观，在这个时候我们开始写剧本，但是，我们写完了之后，我们准备拍的时候实际上是这种公式，是最简单最直接的办法。所以，你看你就看哪层了，你要看最简单的这层，有点像儿童画的这层，也可以，但是往往是这样，你越是一个儿童画的做法，大家想得越多，但是大家想得多这是我的愿望。我愿意大家想得多，很愿意大家的想象力充分地开动起来，来补充我们只能在两个小时之内所要做的东西，这也是我们剪辑的时候想过的一件事，怎么能在有限的物理时间当中扩展心理和生理时间。
曹：但是你现在把那八个故事浓缩在四个时段里，确实大家有的时候会觉得消化不良。
姜：那就行了，编剧述平老这么形容，说你看看你，你不能拍中篇小说，你也不能拍长篇小说，一拍就太长了，你这个信息量太强，所以只能拍短篇。这次是个短篇，弄完剧本之后，也要弄成八个电影，你非要把八个电影装在一个电影里面。我说这八个吗，这不就一个故事吗？他的意思就是说信息量太足，我说对我来说已经很没什么了，总之，像我父亲说的，有点像酒精，但不是酒。
曹：度数太高。
姜：度数高，但是有人会很过瘾的，有好喝酒精的，连酒都觉得不过瘾。但是呢，你要考虑点国情，考虑到整个去看电影的人，有人可能真的就不喝酒。我说那好办，那我将来特地拍一个度数低的，比如说就像好多人给我出的主意，你把第二个故事变成一个电影，那就是很好的贺岁片。
陈冲是我小时候的梦想
曹：你妻子在这个片子当中演员的搭配上选择也挺有意思的，除了你之外，就是周韵、陈冲和房祖名，你怎么想到这样一个组合？
姜：房祖名是周韵推荐的，结果非常好，陈冲是我小时候的梦想。
曹：是不是你小时候崇拜的偶像？
姜：是，刚看她的时候是照片，我上中学，挺结实的一个女的，又那么灿烂，同时又有一些猜不透，我不知道是叫智慧还是叫什么，反正是猜不透的感觉，同时又告诉你，又没什么，就这样。从开始拍电影我就觉得有一天找陈冲来演，是我很大的荣幸。
曹：满足你一种愿望。
姜：那是我喜欢的演员。因为我看到她内心的感觉或者我猜她内心的感觉，和我看到她偶尔演的电影不太一样，我觉得可能其他电影在掩饰，我希望在我的电影里面可以找一个机会暴露，我并不是说陈冲就是那林大夫，我觉得她内心里，有一些东西是可以跟林大夫沟通的，可以把林大夫激活。
曹：所以我在看这个片子，尤其第二段的时候，就陈冲那个角色，我看的时候挺诧异的，因为我也是跟她认识一段时间了，好像从来没有发现演员还有这样的一面，而且这个人物形象挺有意思，穿着白大褂，整天是湿湿的，所以我觉得是不是这个姜文满足少年时代对成熟女性的幻想？
姜：你可以这么理解，但是，你假如回忆一下，反正我，你本身就是大夫，我见着你就挺紧张的，因为特别怕进医院。一进医院我就浑身紧张，我不知道他们要对我干什么，但每次在这样一个恐惧心情的时候，总是有这样几个护士走来走去，湿漉漉的，我也不知道为什么，因为她们可能洗澡条件比较好，或者说工作完了必须得去洗个澡。我不知道，你是当过大夫的，比如说做完手术是不是得洗一下，然后她呢，留给我的诱惑恐惧是揉合在一起的，这个对我印象很深。
曹：你在整个片子当中，在设计林大夫这个角色的时候，你怎么去把这种东西激活出来？我很感兴趣。
姜：我忘了。我只要看见陈冲，想起陈冲来就全活了，后来我问陈冲，陈冲说他们家除了她，全是大夫，我说那就对了。她会打针，给自己打针她都会。而且她穿这一身衣服的时候也非常来劲。
我愿意他们有执著的想法
曹：那你们在戏里，你跟周韵，你们一个是导演，一个是演员，而生活当中你们俩又是夫妻，在片场这身份会混淆，或者有冲突吗？
姜：没有，为什么有冲突？
曹：如果太太有执著的想法，跟您想法不相合怎么办？
姜：我愿意他们有执著的想法，如果是想法非常执著，我一定会很重视或者说尊重，谁不想把自己的角色演好，因为拍下来是她。所以，我有时候反倒怕这个演员没态度，就麻烦了。那人有态度是活的，比如说，速度已经在300，每小时300公里，这好办，我刹车就好了，就怕不发动，没速度就不好办了。
曹：除了陈冲，周韵的疯妈这个角色，黄秋生那个角色我特别喜欢。无论是美女丑女，他谁都不爱，他连自己都不爱，这个人物你是怎么在自己的脑海里拼出来的？尽管那戏不多，我超级喜欢这个人物。
姜：你们上海有一个记者写过一篇文章，我总是觉得别人总结得比我好。他说得特别好，他说黄秋生这人物他非常喜欢，包括其他的人物，他们有共同的气质，摸摸屁股，散散步顺便上上吊，真的非常好，我其实就是这么想的。他们不是面对死亡，死亡对于他们来说，是顺便一下。我看过黄秋生一个电影，叫做《无间道》，他留给我的印象非常深，甚至他那个驼背我都印象非常深，有点像我最早看的那个亨利方达那样的。我觉得很少有这种演员，我能相信他是个成熟的男人，所有成熟男人内心的东西是存在他心里的。同时我把他请到这来的时候，我跟他吃了顿饭，我观察他，他的眼睛很有内容，甚至有很多破碎感在里面，但是他又非常坚强，很像梁老师这样的人物。
曹：那我们再来说你自己演的这个老唐。这个人物是很立体的，我觉得，一方面他对周遭的世界有非常强的控制欲，有时候还挺有趣的，会在山顶树一个手掌，写“镜头”，特别真诚地爱一个女人。
姜：勾搭人。
曹：对，勾搭人。又因为真诚地爱上了一个女人，他把小号的鞋模冲化，然后用一个大的模子来做，当女人偷情了又使用枪，我觉得这个人物挺立体的，但是又有一些人格的分裂。
姜：是，你说得很对，大夫。其实从你们大夫的角度来分析这里面的人，每一个人都分裂，当然有时代造成的，是这个时间的跨度造成的，甚至，不仅是分裂了，这也是我希望通过这个电影做的，不能说是探讨，就是想做的一件事。
曹：你是从演员来做导演，而且又不是一个职业导演，我称作非职业的这么一个状态。
姜：非典型导演。
曹：非典型导演，你觉得这种状态对你来说很好，我觉得，你可以很清醒地以旁观者的姿态去审视一切，你是不是觉得这样？
姜：是，不用问了，你作为大夫来做主持人的这个心态跟我是很像的，因为一旦某一件事情非常有意思，尤其是需要有创作态度的事情变成职业的话，很可能变得无趣，大家也看到这样的情况。所以，我特别希望人永远保持某种，当然是带引号的非专业性，也就是说，一直具备着有活力和无杂念的态度来对待这件事情。
我其实很笨的
曹：很多人都说姜文脾气很大，我想问作为导演的姜文在片场上，你对演员的严厉，如果他们的表现没有符合你的想法，你应该发起火来挺瘆人。
姜：你说得都对，严厉起来发起火来很瘆人，但问题是不会发生在片场里。我觉得在拍电影的时候，导演发火是显得很没出息的一件事情，我不选择这么做，我选择另外两个字，吹捧，我不断吹捧他们，吹捧得我看每个人都觉得难受，这个时候我觉得事情都容易做好。
曹：就比如说这次拍戏对哪个演员吹捧得比较多一点？
姜：所有，包括道具，包括服装，当然有的时候我也会挖苦两句，那是为了让他从吹捧里面清醒一下。对演员我从来没有，因为演员特别需要一个有安全感的环境，才能打开心，把可能连自己都不知道藏哪儿的东西拿出来赋予角色。这个时候你如果对他，哪怕有一秒钟的这种态度，他就会“咣当”关上了，这个对整个创作是非常不利的，他们非常敏感。
曹：可能在很多人的印象当中，姜文给人的印象是两点，第一是才气逼人，第二是霸气十足。
姜：我其实很笨的。真的，我自己经常觉得我是很笨的。
曹：为什么？
姜：不是为什么，你没看见我的问题，你没看见我的过错。我不知道你能不能看见，反正我经常看见。而且，我也确实经常在反省，我只不过不跟人说这事。不要去聊这个。所谓霸气我其实不太明白是什么意思，我现在不否定，因为大家给我的外号我都愿意留着。我的意思，就像集邮似的。但是对我的理解来说，霸气是欺负人的，其实我不欺负人。
曹：其实霸气也不一定是欺负人。
姜：我可能，对比我劲儿还大的人反抗而已，这不能叫霸气。第二，如果说我在维护创作现场的一个理想的气氛，爱护演员和摄影师，所有的主创人员被我煽动起来，吹捧起来这么一个昂扬的气氛，而有人破坏了这件事，我也许不太客气。但是我是一个不喜欢沉浸在不客气这种气氛的人，否则我不会拍电影的。我觉得我也喜欢开心快乐，甚至胡闹的成份，我不喜欢很凝重的气氛。
曹：所以像你刚才说的，可能跟你距离近的人和你距离远的人感受不一样，我刚才说的是往往跟你距离比较远的人会有这种想法。但是我接触过很多你身边的朋友，比如说文隽啊，吴思远啊，跟你熟的那些朋友，都说姜文其实是一个特别热情而且乐于助人，还有一点脆弱和敏感。你刚才说的笨是不是也有点这个意思？
姜：没别的，我就是笨。什么叫笨，就是领悟得很晚。这话可能十年前就有人跟我说了。我觉得我听不懂，等我落实再行动可能就得十年了，你说这算不算笨？某方面不笨，很多方面都很笨。
曹：有时候内心是不是也会有优柔寡断、忧郁不定的时候？
姜：那当然，我其实内心是很不自信的。这不自信产生在哪儿呢？就是看不明白。很多人不明白的时候，就刚才说的笨，你已经告诉我这句话了，你就照着做就完了。但是我看这句话，字幕上是明白了，就是有点像房祖名看疯妈似的，字面上我都明白，但你是要干嘛呀？不明白。因为不明的时候总会有些疑惑，我经常沉浸在生活中，经常在情况中，我看不明白，其实我觉得大家都不明白。那么，都不明白的时候，可能会采取非常果断，或者简单的方式。对我来说，可能不够，所以就成这样了。
曹：你拍戏的时候现场会有这种优柔寡断的时候？
姜：拍戏不会。之所以我要拍戏，我就离开了生活，去了一个我能设计的世界。刚才不是说了，现场可以把一天的镜头都告诉你，如果需要的话，我可以把直到拍完的镜头告诉你。因为我已经看在眼里了，现场从来不犹豫的。而且现场我觉得没有克服不了的东西，可能会有点麻烦，那就办吧。
曹：生活中会有优柔寡断？
姜：有。比如说《可凡倾听》找上来，我就开始想：这是个什么节目呢？我为什么要去这呢？他为什么要倾听我呀？我倾听他成吗？我觉得我就一团乱。我不知道我是该做还是不该做。这时候就得别人替我解决了。
威尼斯给我们剃了光头，很好
曹：我们再回到《太阳照常升起》，最近这个片子大家讨论得特别多，关于参加电影节大家都有很多想法和议论，我记得你在出征威尼斯之前曾经说过这样的话，戛纳没有看上《太阳照常升起》不是我的损失，是戛纳的损失。
姜：我替他遗憾一点。
曹：从内心来说，没有去戛纳是不是会觉得有点遗憾？
姜：当然，显而易见，我是先把它往戛纳送，当然戛纳没一见钟情，我觉得也无所谓，它有这个权利。电影节对中国我觉得还不像西方，是一个熟知或者家常的东西。据我观察，在西方这是很有意思的事情，可输可赢，甚至可骂，同时，它也能把参加电影节的一些电影按现代化都炒作一番。片商很高兴，发行人也很高兴。得不得奖，单聊。得也好，不得也好，那大家伙早就有这样的态度。我不得可能是你傻，不识货，这不能说是我的错。这我觉得在西方是很正常的。对于我们这稍微有点拘谨。我愿意高调地来聊，我去戛纳，戛纳不要，我们又去了威尼斯，这很热闹，威尼斯给我们剃了光头，很好。这又怎么样？瞬间就忘了，一件不值得回味的事情。当然，得了奖也很值得高兴，不得奖也不值得沮丧。所以这种事，我们一直很开心。
曹：所以你这次在威尼斯尽管是剃了光头，心情依然不错。
姜：剃光头很爽，挺舒服的。这一刀刀的不容易！只能说明我们被剃了光头，再没有别的了。
曹：现在这个片子已经做好了，已经上映了。其实从导演的角度来说，你最期待的是什么？
姜：我当然期待观众喜欢，当然期待如醉如痴吧，最期待大家能记住这个片儿。不要看完了，就看完了，而是能够跟着人走一段时间。电影还是影响了我们的生活，包括生命轨迹的。
曹：好的，希望你能够心想事成，谢谢姜文兄。