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荒漠地区水是命脉，沙产业好就好在水资源是节约的，现在跟原来一样，怎么会是第六次产业革命？
《小康》记者：陶卫华 (以下简称《小康》)
专家：中国科协原副主席、著名资源保护和沙漠化防治专家刘恕(以下简称“刘”)
《小康》：对于目前广为实践的各类沙产业，主要存在一些什么问题？
刘：沙产业必须把握住生态效益、社会效益，同时兼顾经济效益，这也是在荒漠地区开垦农田很重要的一个事情。但是过程中如何准确把握？钱老在95年就说了，不能大规模的。一个你有可能开发，另外一个一定是合理开发。现在出现的问题，也是我们一直担心的，就是当人们追求商业利益的时候，很难把水资源看成是个整体。
《小康》：您是否是指现在的沙产业实践中存在水资源利用上的不合理？
刘：像内蒙有些地方大面积造杨树林，从这里面他感觉是产出了，造纸了，但是同时水被消耗了，你消耗这部分水的时候，下面的水没有了，水份是个循环系统，不能够说你看到这里有水你就可以多开发一点。
水资源本身是统一的一个整体，这个承包商几块钱拿的群众见不到，关键是现在国家没有资源管制的方法。甚至一个乡的乡长，这沙荒地老乡给他一点钱就让人家拿走了，但是这些水资源是无价的，天上掉下来的水就那么多，这个地方采集了那块地方可能就没有了。
所有先进的国家包括美国水资源是严格由国家控制和管理的，密西西比河则是用军队方式来管理的。
武威现在实行严格的水资源管理，包括实行水票制、水域警察，而且一个棚里多少水都是限制的，你用不完可以交换，所以它可以把多余的土地控制下来，你集约了这点水就够用了。
《小康》：但是现在很多地方的沙产业，实际上并没有做到这么严格控制的水资源配套设施，他们可以称为钱老提倡的沙产业吗？
刘：现在不能冒用钱老的沙产业概念，如果你用它，必须是高技术的、节水的，比方说我节水设施搞清楚没有、比方说设施棚有没有，比如说现在生产微藻，太阳能转化效率提高、品种改良，所有的技术要集成，才能成为沙产业，沙产业是第六次产业革命，在前几次革命基础上，最高一级的。我们现在沿着这个路去探索，我说是小荷尖尖初露角的过程，而不是说用这个名词去大发展。
《小康》：现在有冒进的倾向？
刘：据我了解大部分并没有在高新技术的范围之下，还是很粗放的。像种沙柳、沙棘、苁蓉这类，在设施里可以实现，你都可以铺设薄膜，节约用水，增加灌溉方式，（水资源的管理）第一位的。荒漠地区水是命脉，沙产业好就好在水资源是节约的，你现在跟原来一样，怎么会是第六次产业革命？你第一次就这样了。现在很多人用了国家的资源，满足了个人的一些需求，这我是十分不赞成的，因为它不可持续。
科学家的观点不应该简单化，现在的沙产业林业上叫得多。就算这样，那也应该生态效益和经济效益相融合，实际上没有达到钱学森第六次产业革命的沙产业范畴。所以钱老很早就提出“不要轻举妄动，要尊重自然规律的限制。”
《小康》记者：陶卫华 (以下简称《小康》)
专家：中国科协原副主席、著名资源保护和沙漠化防治专家刘恕(以下简称“刘”)
《小康》：对于目前广为实践的各类沙产业，主要存在一些什么问题？
刘：沙产业必须把握住生态效益、社会效益，同时兼顾经济效益，这也是在荒漠地区开垦农田很重要的一个事情。但是过程中如何准确把握？钱老在95年就说了，不能大规模的。一个你有可能开发，另外一个一定是合理开发。现在出现的问题，也是我们一直担心的，就是当人们追求商业利益的时候，很难把水资源看成是个整体。
《小康》：您是否是指现在的沙产业实践中存在水资源利用上的不合理？
刘：像内蒙有些地方大面积造杨树林，从这里面他感觉是产出了，造纸了，但是同时水被消耗了，你消耗这部分水的时候，下面的水没有了，水份是个循环系统，不能够说你看到这里有水你就可以多开发一点。
水资源本身是统一的一个整体，这个承包商几块钱拿的群众见不到，关键是现在国家没有资源管制的方法。甚至一个乡的乡长，这沙荒地老乡给他一点钱就让人家拿走了，但是这些水资源是无价的，天上掉下来的水就那么多，这个地方采集了那块地方可能就没有了。
所有先进的国家包括美国水资源是严格由国家控制和管理的，密西西比河则是用军队方式来管理的。
武威现在实行严格的水资源管理，包括实行水票制、水域警察，而且一个棚里多少水都是限制的，你用不完可以交换，所以它可以把多余的土地控制下来，你集约了这点水就够用了。
《小康》：但是现在很多地方的沙产业，实际上并没有做到这么严格控制的水资源配套设施，他们可以称为钱老提倡的沙产业吗？
刘：现在不能冒用钱老的沙产业概念，如果你用它，必须是高技术的、节水的，比方说我节水设施搞清楚没有、比方说设施棚有没有，比如说现在生产微藻，太阳能转化效率提高、品种改良，所有的技术要集成，才能成为沙产业，沙产业是第六次产业革命，在前几次革命基础上，最高一级的。我们现在沿着这个路去探索，我说是小荷尖尖初露角的过程，而不是说用这个名词去大发展。
《小康》：现在有冒进的倾向？
刘：据我了解大部分并没有在高新技术的范围之下，还是很粗放的。像种沙柳、沙棘、苁蓉这类，在设施里可以实现，你都可以铺设薄膜，节约用水，增加灌溉方式，（水资源的管理）第一位的。荒漠地区水是命脉，沙产业好就好在水资源是节约的，你现在跟原来一样，怎么会是第六次产业革命？你第一次就这样了。现在很多人用了国家的资源，满足了个人的一些需求，这我是十分不赞成的，因为它不可持续。
科学家的观点不应该简单化，现在的沙产业林业上叫得多。就算这样，那也应该生态效益和经济效益相融合，实际上没有达到钱学森第六次产业革命的沙产业范畴。所以钱老很早就提出“不要轻举妄动，要尊重自然规律的限制。”