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专家简介
吴德贵国家人力资源和社会保障部中国人事科学研究院副院长，研究员，长期从事人事管理和人力资源开发研究与实务，先后主持完成了30多项较大型科研课题，其中有10项分获全国人事科研成果一、二、三等奖。参与了《邓小平人才人事理论学习纲要》编纂工作，为主要撰稿人之一。著有《创新与人事人才》、《人才资源开发知识读本》、《我国人事管理制度改革与创新》等学术著作，发表学术论文百余篇。
人才，特别是高技能人才，随着经济和社会的发展，越来越受到世界各国的普遍关注，很多国家已经制定或正在制定高技能人才专项政策。作为一个发展中国家，我国的人才现状是什么样的，面临什么困境，又将会有什么样的发展?这都是我们需要关注的方面。带着这些疑问，本刊记者访问了中国人事科学研究院副院长吴德贵。
记者：从这两年的新闻中，我们发现好像各个国家都在积极地引进高技能人才，实际情况是怎么样的?
吴德贵：事实就是这样。高技能人才正在成为国际人才争夺的重要目标之一。高技能人才国际流动的规模以及复杂性在增加。世界各国现在普遍开始关注高技能人才这个群体，并采取积极的行动争夺这类人才。可以预料，高技能人才国际流动的数量和规模将会越来越大。
记者：我国一直以来好像在高技能人才方面的建设都不是很突出。
吴德贵：对，我们的人才可以分为高端人才、中端人才和低端人才3个层次。长期以来我们的注意力更多的放在关注高端人才上，而对中低端人才的关注严重不够。其实一个国家的发展，一个地区的发展，需要各种层次和各种类型的人才共同发挥作用。我们需要城市管理人才，我们也需要农村实用人才；我们需要工业化人才，我们也需要信息化人才：我们需要高端领军人才，我们也需要低端操作人才；我们需要党政领导人才，我们也需要企业经营管理人才和专业技术人才；等等。一个国家都是博士未必就能建设得好。这些年来，我国对基础教育和高等教育的投入相对较多，而对职业教育的投入非常不足，我们的现状是高技能人才严重的短缺，中等职业教育水平很低，近一个时期以来很多技校都相继关门了，很多的孩子都奔着大学，奔着高等教育去了，千军万马争过独木桥。所以，这就导致我们这些年来技能人才供不应求。
根据我们部掌握的数据，2004年，我们中国的高技能人才大约占技能人才的总数不到5％，发达国家达到了20％～40％之间。这个现状必须改变，而且要尽快改变。
记者：为什么会这样，与发达国家相比，我国最大的差异是什么?
吴德贵：我们和发达国家最大的差异就是环境问题，这个问题，恐怕根源还是我们的体制、机制。但是随着社会、经济的发展，相信这个状态会慢慢发生根本性的改变。而且，随着高技能人才的国际需求，国际流动越来越大，也会刺激、改变人们的旧有观念，促进我国的高技能人才的培养。
记者：谈到人才流动，从国际上来说，我们这样的发展中国家并不具有竞争优势。
吴德贵：应该说发展中国家在人才问题上长时间的处于劣势地位，因为经济，科技、环境都决定了你不具备优势。面对着国际人才竞争这个新的特点、新的趋势，人才怎么稳定、怎么保持这是一个非常现实的问题。人才流动是必然的，但是你完全敞着口子也是不行的，所以我们必须改变自身旧有的思维方式，想出新的应对策略，或者说要主动出击。
记者：既然我们竞争不过，那为什么还要放开人才的流动呢?
吴德贵：人才靠硬留的办法是留不住的。人才的流动无论从一个国家来说，还是从世界范围来说，都有非常重要的意义。现在国际化是一个趋势，你只能去顺应，不能逆反，无法改变，无法回避。人才的流动对知识的创造和扩散具有重要的影响，对输出国和输入国同时产生影响，是一种双赢。我们的人才出国从某种意义上来说就和我们大量的低端人才，农民工进城是一样的，进城的农民工他们都是在农村资源中属于最优秀的劳动力，他们进城以后，见过世面了，再回家，从长期来说对我们中国的农村发展有很正面的作用。同理，我们的高技能人才适当的出去熏陶一下对于他本身的成长及回流是有益的。
记者：面对这样的情况，相关部门有对应政策吗?
吴德贵：有关报告发现，在人才的保持上大部分国家有政策无战略，这个对我们非常的重要，给我们提出一个适时的制订高技能人才战略的迫切任务。现在我们部里面正在做两个人才的规划，一个是专业队伍人才的中长期规划，搞一个2009—2010年中国专业技术人才的发展规划。另一个规划就是高技能人才12年规划。现在国家在做，北京市也在着手做这个东西。有没有规划大不一样，有这个规划去指导，将来我们在这支队伍的建设上就有相对比较清晰的思路。
吴德贵国家人力资源和社会保障部中国人事科学研究院副院长，研究员，长期从事人事管理和人力资源开发研究与实务，先后主持完成了30多项较大型科研课题，其中有10项分获全国人事科研成果一、二、三等奖。参与了《邓小平人才人事理论学习纲要》编纂工作，为主要撰稿人之一。著有《创新与人事人才》、《人才资源开发知识读本》、《我国人事管理制度改革与创新》等学术著作，发表学术论文百余篇。
人才，特别是高技能人才，随着经济和社会的发展，越来越受到世界各国的普遍关注，很多国家已经制定或正在制定高技能人才专项政策。作为一个发展中国家，我国的人才现状是什么样的，面临什么困境，又将会有什么样的发展?这都是我们需要关注的方面。带着这些疑问，本刊记者访问了中国人事科学研究院副院长吴德贵。
记者：从这两年的新闻中，我们发现好像各个国家都在积极地引进高技能人才，实际情况是怎么样的?
吴德贵：事实就是这样。高技能人才正在成为国际人才争夺的重要目标之一。高技能人才国际流动的规模以及复杂性在增加。世界各国现在普遍开始关注高技能人才这个群体，并采取积极的行动争夺这类人才。可以预料，高技能人才国际流动的数量和规模将会越来越大。
记者：我国一直以来好像在高技能人才方面的建设都不是很突出。
吴德贵：对，我们的人才可以分为高端人才、中端人才和低端人才3个层次。长期以来我们的注意力更多的放在关注高端人才上，而对中低端人才的关注严重不够。其实一个国家的发展，一个地区的发展，需要各种层次和各种类型的人才共同发挥作用。我们需要城市管理人才，我们也需要农村实用人才；我们需要工业化人才，我们也需要信息化人才：我们需要高端领军人才，我们也需要低端操作人才；我们需要党政领导人才，我们也需要企业经营管理人才和专业技术人才；等等。一个国家都是博士未必就能建设得好。这些年来，我国对基础教育和高等教育的投入相对较多，而对职业教育的投入非常不足，我们的现状是高技能人才严重的短缺，中等职业教育水平很低，近一个时期以来很多技校都相继关门了，很多的孩子都奔着大学，奔着高等教育去了，千军万马争过独木桥。所以，这就导致我们这些年来技能人才供不应求。
根据我们部掌握的数据，2004年，我们中国的高技能人才大约占技能人才的总数不到5％，发达国家达到了20％～40％之间。这个现状必须改变，而且要尽快改变。
记者：为什么会这样，与发达国家相比，我国最大的差异是什么?
吴德贵：我们和发达国家最大的差异就是环境问题，这个问题，恐怕根源还是我们的体制、机制。但是随着社会、经济的发展，相信这个状态会慢慢发生根本性的改变。而且，随着高技能人才的国际需求，国际流动越来越大，也会刺激、改变人们的旧有观念，促进我国的高技能人才的培养。
记者：谈到人才流动，从国际上来说，我们这样的发展中国家并不具有竞争优势。
吴德贵：应该说发展中国家在人才问题上长时间的处于劣势地位，因为经济，科技、环境都决定了你不具备优势。面对着国际人才竞争这个新的特点、新的趋势，人才怎么稳定、怎么保持这是一个非常现实的问题。人才流动是必然的，但是你完全敞着口子也是不行的，所以我们必须改变自身旧有的思维方式，想出新的应对策略，或者说要主动出击。
记者：既然我们竞争不过，那为什么还要放开人才的流动呢?
吴德贵：人才靠硬留的办法是留不住的。人才的流动无论从一个国家来说，还是从世界范围来说，都有非常重要的意义。现在国际化是一个趋势，你只能去顺应，不能逆反，无法改变，无法回避。人才的流动对知识的创造和扩散具有重要的影响，对输出国和输入国同时产生影响，是一种双赢。我们的人才出国从某种意义上来说就和我们大量的低端人才，农民工进城是一样的，进城的农民工他们都是在农村资源中属于最优秀的劳动力，他们进城以后，见过世面了，再回家，从长期来说对我们中国的农村发展有很正面的作用。同理，我们的高技能人才适当的出去熏陶一下对于他本身的成长及回流是有益的。
记者：面对这样的情况，相关部门有对应政策吗?
吴德贵：有关报告发现，在人才的保持上大部分国家有政策无战略，这个对我们非常的重要，给我们提出一个适时的制订高技能人才战略的迫切任务。现在我们部里面正在做两个人才的规划，一个是专业队伍人才的中长期规划，搞一个2009—2010年中国专业技术人才的发展规划。另一个规划就是高技能人才12年规划。现在国家在做，北京市也在着手做这个东西。有没有规划大不一样，有这个规划去指导，将来我们在这支队伍的建设上就有相对比较清晰的思路。