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除了政府清廉、高福利政策，丹麦还在努力打造零碳城市，让优美的环境成为保障国民幸福的关键点。恰逢中丹建交65周年，丹麦驻华大使裴德盛就丹麦国情，以及中丹两国关系、未来合作发展重点等问题，接受了《小康》记者专访
提起丹麦，大部分人的第一印象是“童话”。对于大多数的中国人来说，丹麦是一个盛产童话的国度，安徒生的小美人鱼伴随着无数中国人的成长。
然而，丹麦并非只有童话。
高福利带来的国民幸福感
联合国曾发布一份报告，经过对150多个国家和地区的调查和评比，丹麦居全球最幸福国家榜首。对于丹麦能够在150多个国家和地区的幸福排名中拨得头筹，丹麦驻华大使裴德盛（Friis Arne Petersen）解释了其中原因。
裴德盛在接受《小康》杂志的专访中表示，大部分丹麦民众在调查报告发布之前，并没有意识到自己是“世界上最幸福”的。而对于这一幸福排名，裴德盛把它归结于多方面的原因，而免费的医疗与教育是其中比较重要的因素。
首先，丹麦的民众生活得非常安心，这是因为丹麦拥有非常健全的医疗保障政策，涵盖了医疗救助方面所需要的所有事项。“如果你生病了，丹麦政府会尽全力使用最好的医术、设备和药材对你进行治疗。”裴德盛说。
其次，良好的教育也是幸福感提升的必备条件，在教育领域里，由于丹麦十分注重人才的培养，所以只要丹麦学生通过了高考，就可以免费读大学，在读大学的同时，还可以得到政府的补助。
在裴德盛看来，丹麦社会在拥有竞争、挑战的同时，人们生活得也十分和谐，其乐融融。丹麦政府与社会一直致力于让每个人得到温饱、受到教育，然后把他们大量输送到劳动力大军中，推动整个国家的经济发展。这种完善且具备活力的基础，也是丹麦企业能活跃在国际市场，并在其中占有一席之地的重要原因。
毫无疑问，丹麦的幸福指数与其高福利社会体制息息相关。然而，不可否认，任何一种制度都有其优势和挑战，对于高福利国家存在的个别民众懒惰情况，裴德盛表示，政府会对其进行引导，让人民明确个人从社会享受福利，就需承担社会义务，成为积极社会的一员。“而且，他们可以由自己的兴趣出发，选择自己热爱的工作，没有选择职业的压力。”
除了最幸福国家外，近年来，丹麦还新增了另一个标签“最廉洁国家”。透明国际（Transparency International）发布的《2014年腐败指数报告》称，丹麦是世界上腐败水平最低的国家。该报告根据滥用权力、秘密交易、公共部门贿赂等参数给各国评分，其中0分为最腐败，100分为最廉洁。丹麦获92分，继2013年之后再度被评为世界最廉洁的国家。
政府清廉，国民幸福，这几乎是全球任何一个国家的民众都梦寐以求的目标，而这个盛产童话的国家却还在进一步让自己更接近“绿色童话世界”。除了高福利政策，丹麦还在努力打造“零碳”国家，让优美的环境成为保障国民幸福的另一个关键点。
打造绿色国度的低碳之路
作为一个非常注重环境保护的国度，丹麦在节能减排和绿色产业方面一直走在世界前列。因为丹麦政府和企业都深知以消耗资源和环境为代价的繁荣并不能持续多久。
据裴德盛介绍，丹麦之所以在很早的时候就把创新和环保作为立国之本，实际上是源于1973年的石油危机。当时原油价格曾从1973年的每桶不到3美元涨到超过13美元，是20世纪下半叶三大石油危机之一。原油价格暴涨引起了西方发达国家的经济衰退，据估计，美国GDP增长下降了4.7%，欧洲整体的增长下降了2.5%。
当时，丹麦大概99%的石油都依赖于进口，石油提价严重加大了丹麦国际收支赤字。这让丹麦人开始思考：是否真的需要花这么多钱在石油上面？是否需要节省能源的使用？
丹麦开始尝试改变过去依赖于传统能源的模式，在能源消费结构上，努力实现从“依赖型”向“自力型”转变。为了解决能源问题，自上世纪80年代开始，丹麦大力开发以风能和生物燃料为主的可再生能源，清洁和可再生能源在国家能源结构中的比重逐年增加。以发展风能为例，丹麦从1979年开始为风能工业提供补贴和贷款，并开发了专门的地区进行试点，然后向全国推广。
2010年，丹麦风电装机总容量达到3.8吉瓦，满足了丹麦25%的电力需求，欧盟设定的目标是到2020年可再生能源占比达到20%，而丹麦已经提前在2011年实现了这个目标，并计划在2020年将可再生能源的比例提高到35%，使风力发电占全国总用电量的50%。丹麦首都哥本哈根一向以居民生活质量高和重视环保等指标位居世界前列。哥本哈根计划到2025年建设成为世界上第一座碳中和城市，使二氧化碳排放量降低到零。
“2020年和2025年是丹麦把自己变成碳中和国家进程中非常重要的时间节点。”裴德盛说，他们对此不仅有野心，更有信心。“丹麦一直在朝这个方向努力，并且积累了很多经验，35年前，丹麦几乎没有可再生能源，但是现在，全国30%的用电量都是由风能发电的。”
丹麦的表现证明，一个国家的经济发展，并不完全要依赖于能源的发展和能源消费的增长。丹麦已经逐渐摆脱了经济增长同能源需求增长的怪圈。
毫无疑问，在裴德盛看来，零碳生活能给人民带来健康，减少很多由环境引发的疾病。而健康则是幸福与快乐的基础。“这种干净的环境是我们每个人都需要的。”
恰恰因为如此，新能源领域的合作也是中国正在向丹麦“取经”的一个重要方面。
“除了能源领域之外，在农业、建筑和交通领域，丹麦都在试图帮助中国进行改造与产业升级，使得这些产业可以减少能耗，保护环境。”裴德盛说。
当然，在裴德盛看来，除了政府的远见，也需要有全民的参与。在人均收入水平很高的丹麦，环保已经成为公民的信仰：许多人把电子钟更换成发条闹钟，使用传统牙刷代替电动牙刷；坚持户外锻炼，尽量少用跑步机；洗涤衣服让其自然晾干，少用洗衣机甩干；减少空调对室内温度的控制等。“要引导消费者改变一些心态，让更多的公民有这样的意识，这对于中国百姓来说，也是需要人人参与和努力的。” 幸福指数与低碳生活让更多中国人民更深一步了解丹麦，中国人对丹麦的了解是从安徒生开始的，这是许多中国人从小知道的第一个外国名字。然而，中丹之间当然不是只有童话里的小美人鱼。
恰逢中丹建交65周年，就中丹两国关系及未来合作发展的重点等问题，丹麦驻华大使裴德盛接受了《小康》杂志的专访。
只有想不到，没有做不到
记者：丹麦和中国一直有着很深厚的友谊，您可否先简要介绍一下您的国家？
裴德盛：丹麦是一个很小的北欧国家，很荣幸，我们的经济发展能够一直在稳定增长的过程当中。目前，我们年均国民收入大概是在5万美元以上，我们的历史已经绵延有1000多年了，我们很高兴也很荣幸现在这个国家非常富有，国民对于这个社会也具有一个非常积极的态度，因为现在社会安定，人们觉得很安全，同时我们有一个非常完善的社会保障体系。
记者：今年是中国与丹麦建交的第65年，您怎么看待两国之间的双边关系，未来有哪些领域可以进一步合作发展？
裴德盛：在绝大部分丹麦人看来，中国与丹麦之间的合作关系，一路走来非常令人吃惊与欣喜。65年前，当中国刚刚与丹麦建交的时候，丹麦和中国之间的贸易额一年只有大概一百万元左右，但现在已经超过了一百亿。这无论是从增长速度还是总体数字来看，都是让人非常骄傲的事情。这些都得益于中国改革开放的政策，以及在中国南方建设经济特区实验的成功，没有改革开放，没有政策和经济特区，中国和丹麦的关系不会发展得这么成功，尤其在经济贸易方面的发展不会达到今天的成就。对于未来中国经济发展的趋势与展望，丹麦能够给中国提供一些可能性，因为丹麦的经验吸引着中国，在很多领域两国之间的目标都是契合的。具体来说，就是两国一直在进行着可持续发展，展开能源、环境、食品安全、农业以及文化等领域的合作。
记者：可否介绍一下目前两国之间的商业往来？
裴德盛：中国有很多大型企业正在丹麦进行投资建设，比如说华为技术有限公司，他们正在与丹麦一起合作建立4G网络，给丹麦的手机用户提供服务，现在，丹麦已经成为华为技术有限公司的一个非常重要的市场。除了这些大型企业以外，更多的中国中小企业也在丹麦一展拳脚，我可以预见到中国的中小企业在丹麦的发展也会很成功，尤其是丹麦能够给这些企业提供一些技术的支持和品牌上的支持，这也是中国企业在丹麦以及欧洲投资并发展自身的生意的一个重要方面。同时，在过去的25年当中，丹麦在中国投资的企业总数已经发展到500余家，投资总额高达650亿丹麦克朗，这是让人觉得很惊喜的一个数据。而且在中国，大概有25万中国人，正在为这些在华丹麦企业工作。
记者：两国政府之间有哪些政策或者计划来加强巩固丹麦与中国的关系？
裴德盛：非常多，在两国政府之间有许多合作，丹麦非常支持中国对于未来经济发展的预测和展望以及转型方式，这其中包括了能源、环境、气候、反腐败和交通领域，两国政府之间签署了很多协议与备忘录。另外，在教育领域，丹麦与中国合办了一所中丹学院，学院于去年4月份由丹麦女王奠基，并于今年内完成筹建工作。中国与丹麦两国政府之间的合作关系进展得非常顺利，尤其是在能源的有效利用方面，中国能源局与丹麦能源部之间有几十项合作项目。文化在两国的合作交流之间，也扮演了非常重要的角色。尤其是去年十月份，我们的文化部长在访问中国期间，启动了丹麦在华文化季的活动，这个文化季一直从去年10月持续到今年6月，其中，有着很多分门别类的文化艺术项目，有展览、艺术、歌剧，话剧等。除了两国政府之间的合作，两国的互访也是非常多，在这5年期间，大概有49位丹麦部长到华访问。中国与丹麦之间的合作与交流，不仅仅体现于经济方面，能源、气候、产业等很多领域都与中国有着非常深刻的合作，就像当年我们首相派我来中国当大使的时候，他跟我说了一句话：只有想不到，没有做不到。
现实里的童话经济
记者：我们都知道丹麦以童话而广为人知，童话在丹麦本国扮演了什么样的角色，在丹麦与中国两国之间的文化交流中起到了什么样的作用？
裴德盛：丹麦作为欧洲一个非常重要的国家，把童话当成本国文化一个很重要的表现形式。这不仅体现在童话对于丹麦人的思维方式以及创意的影响，同时还体现在童话对于其他文化分支的一些影响，包括影响社会的一些普遍认知，这方面童话也是发挥着非常重要的作用，丹麦人非常喜欢童话，童话已经融入了每个丹麦人的日常生活当中，他们会把童话融入到自己的生活现实，所以童话是我们文化的一部分，同时也是我们的历史。
童话不仅对我们的文化产生了影响，也对我们的经济，比如商业思维方式产生了一定影响，比如丹麦的乐高公司是这个世界上最大的玩具生产商，它在丹麦建立了一个国际学校，这所学校十分注重乐趣、创造性，将学习与快乐相联系。这其实也是文化和童话息息相关的体现。目前为止，乐高的这一做法已经得到了很多人的好评，影响了许多丹麦的中小学生，同时我们也试图把这种教育方式引入中国，使中国更多优秀的小学生以及中学生得到这样的教育，提高他们的创造能力，使他们能够更加灵活地思考。
记者：丹麦要成为无现金的国家吗？
裴德盛：是的，政府提出了这个提案，这是一项比较便民的措施，主要是针对于提高中小企业主，尤其是小型零售企业主每日的工作效率，减少他们的负担，让他们的生活变得更好。比如顾客每天都用银行卡来支付，商家在每日结算的时候，就可以完全依靠机器来结算。
提起丹麦，大部分人的第一印象是“童话”。对于大多数的中国人来说，丹麦是一个盛产童话的国度，安徒生的小美人鱼伴随着无数中国人的成长。
然而，丹麦并非只有童话。
高福利带来的国民幸福感
联合国曾发布一份报告，经过对150多个国家和地区的调查和评比，丹麦居全球最幸福国家榜首。对于丹麦能够在150多个国家和地区的幸福排名中拨得头筹，丹麦驻华大使裴德盛（Friis Arne Petersen）解释了其中原因。
裴德盛在接受《小康》杂志的专访中表示，大部分丹麦民众在调查报告发布之前，并没有意识到自己是“世界上最幸福”的。而对于这一幸福排名，裴德盛把它归结于多方面的原因，而免费的医疗与教育是其中比较重要的因素。
首先，丹麦的民众生活得非常安心，这是因为丹麦拥有非常健全的医疗保障政策，涵盖了医疗救助方面所需要的所有事项。“如果你生病了，丹麦政府会尽全力使用最好的医术、设备和药材对你进行治疗。”裴德盛说。
其次，良好的教育也是幸福感提升的必备条件，在教育领域里，由于丹麦十分注重人才的培养，所以只要丹麦学生通过了高考，就可以免费读大学，在读大学的同时，还可以得到政府的补助。
在裴德盛看来，丹麦社会在拥有竞争、挑战的同时，人们生活得也十分和谐，其乐融融。丹麦政府与社会一直致力于让每个人得到温饱、受到教育，然后把他们大量输送到劳动力大军中，推动整个国家的经济发展。这种完善且具备活力的基础，也是丹麦企业能活跃在国际市场，并在其中占有一席之地的重要原因。
毫无疑问，丹麦的幸福指数与其高福利社会体制息息相关。然而，不可否认，任何一种制度都有其优势和挑战，对于高福利国家存在的个别民众懒惰情况，裴德盛表示，政府会对其进行引导，让人民明确个人从社会享受福利，就需承担社会义务，成为积极社会的一员。“而且，他们可以由自己的兴趣出发，选择自己热爱的工作，没有选择职业的压力。”
除了最幸福国家外，近年来，丹麦还新增了另一个标签“最廉洁国家”。透明国际（Transparency International）发布的《2014年腐败指数报告》称，丹麦是世界上腐败水平最低的国家。该报告根据滥用权力、秘密交易、公共部门贿赂等参数给各国评分，其中0分为最腐败，100分为最廉洁。丹麦获92分，继2013年之后再度被评为世界最廉洁的国家。
政府清廉，国民幸福，这几乎是全球任何一个国家的民众都梦寐以求的目标，而这个盛产童话的国家却还在进一步让自己更接近“绿色童话世界”。除了高福利政策，丹麦还在努力打造“零碳”国家，让优美的环境成为保障国民幸福的另一个关键点。
打造绿色国度的低碳之路
作为一个非常注重环境保护的国度，丹麦在节能减排和绿色产业方面一直走在世界前列。因为丹麦政府和企业都深知以消耗资源和环境为代价的繁荣并不能持续多久。
据裴德盛介绍，丹麦之所以在很早的时候就把创新和环保作为立国之本，实际上是源于1973年的石油危机。当时原油价格曾从1973年的每桶不到3美元涨到超过13美元，是20世纪下半叶三大石油危机之一。原油价格暴涨引起了西方发达国家的经济衰退，据估计，美国GDP增长下降了4.7%，欧洲整体的增长下降了2.5%。
当时，丹麦大概99%的石油都依赖于进口，石油提价严重加大了丹麦国际收支赤字。这让丹麦人开始思考：是否真的需要花这么多钱在石油上面？是否需要节省能源的使用？
丹麦开始尝试改变过去依赖于传统能源的模式，在能源消费结构上，努力实现从“依赖型”向“自力型”转变。为了解决能源问题，自上世纪80年代开始，丹麦大力开发以风能和生物燃料为主的可再生能源，清洁和可再生能源在国家能源结构中的比重逐年增加。以发展风能为例，丹麦从1979年开始为风能工业提供补贴和贷款，并开发了专门的地区进行试点，然后向全国推广。
2010年，丹麦风电装机总容量达到3.8吉瓦，满足了丹麦25%的电力需求，欧盟设定的目标是到2020年可再生能源占比达到20%，而丹麦已经提前在2011年实现了这个目标，并计划在2020年将可再生能源的比例提高到35%，使风力发电占全国总用电量的50%。丹麦首都哥本哈根一向以居民生活质量高和重视环保等指标位居世界前列。哥本哈根计划到2025年建设成为世界上第一座碳中和城市，使二氧化碳排放量降低到零。
“2020年和2025年是丹麦把自己变成碳中和国家进程中非常重要的时间节点。”裴德盛说，他们对此不仅有野心，更有信心。“丹麦一直在朝这个方向努力，并且积累了很多经验，35年前，丹麦几乎没有可再生能源，但是现在，全国30%的用电量都是由风能发电的。”
丹麦的表现证明，一个国家的经济发展，并不完全要依赖于能源的发展和能源消费的增长。丹麦已经逐渐摆脱了经济增长同能源需求增长的怪圈。
毫无疑问，在裴德盛看来，零碳生活能给人民带来健康，减少很多由环境引发的疾病。而健康则是幸福与快乐的基础。“这种干净的环境是我们每个人都需要的。”
恰恰因为如此，新能源领域的合作也是中国正在向丹麦“取经”的一个重要方面。
“除了能源领域之外，在农业、建筑和交通领域，丹麦都在试图帮助中国进行改造与产业升级，使得这些产业可以减少能耗，保护环境。”裴德盛说。
当然，在裴德盛看来，除了政府的远见，也需要有全民的参与。在人均收入水平很高的丹麦，环保已经成为公民的信仰：许多人把电子钟更换成发条闹钟，使用传统牙刷代替电动牙刷；坚持户外锻炼，尽量少用跑步机；洗涤衣服让其自然晾干，少用洗衣机甩干；减少空调对室内温度的控制等。“要引导消费者改变一些心态，让更多的公民有这样的意识，这对于中国百姓来说，也是需要人人参与和努力的。” 幸福指数与低碳生活让更多中国人民更深一步了解丹麦，中国人对丹麦的了解是从安徒生开始的，这是许多中国人从小知道的第一个外国名字。然而，中丹之间当然不是只有童话里的小美人鱼。
恰逢中丹建交65周年，就中丹两国关系及未来合作发展的重点等问题，丹麦驻华大使裴德盛接受了《小康》杂志的专访。
只有想不到，没有做不到
记者：丹麦和中国一直有着很深厚的友谊，您可否先简要介绍一下您的国家？
裴德盛：丹麦是一个很小的北欧国家，很荣幸，我们的经济发展能够一直在稳定增长的过程当中。目前，我们年均国民收入大概是在5万美元以上，我们的历史已经绵延有1000多年了，我们很高兴也很荣幸现在这个国家非常富有，国民对于这个社会也具有一个非常积极的态度，因为现在社会安定，人们觉得很安全，同时我们有一个非常完善的社会保障体系。
记者：今年是中国与丹麦建交的第65年，您怎么看待两国之间的双边关系，未来有哪些领域可以进一步合作发展？
裴德盛：在绝大部分丹麦人看来，中国与丹麦之间的合作关系，一路走来非常令人吃惊与欣喜。65年前，当中国刚刚与丹麦建交的时候，丹麦和中国之间的贸易额一年只有大概一百万元左右，但现在已经超过了一百亿。这无论是从增长速度还是总体数字来看，都是让人非常骄傲的事情。这些都得益于中国改革开放的政策，以及在中国南方建设经济特区实验的成功，没有改革开放，没有政策和经济特区，中国和丹麦的关系不会发展得这么成功，尤其在经济贸易方面的发展不会达到今天的成就。对于未来中国经济发展的趋势与展望，丹麦能够给中国提供一些可能性，因为丹麦的经验吸引着中国，在很多领域两国之间的目标都是契合的。具体来说，就是两国一直在进行着可持续发展，展开能源、环境、食品安全、农业以及文化等领域的合作。
记者：可否介绍一下目前两国之间的商业往来？
裴德盛：中国有很多大型企业正在丹麦进行投资建设，比如说华为技术有限公司，他们正在与丹麦一起合作建立4G网络，给丹麦的手机用户提供服务，现在，丹麦已经成为华为技术有限公司的一个非常重要的市场。除了这些大型企业以外，更多的中国中小企业也在丹麦一展拳脚，我可以预见到中国的中小企业在丹麦的发展也会很成功，尤其是丹麦能够给这些企业提供一些技术的支持和品牌上的支持，这也是中国企业在丹麦以及欧洲投资并发展自身的生意的一个重要方面。同时，在过去的25年当中，丹麦在中国投资的企业总数已经发展到500余家，投资总额高达650亿丹麦克朗，这是让人觉得很惊喜的一个数据。而且在中国，大概有25万中国人，正在为这些在华丹麦企业工作。
记者：两国政府之间有哪些政策或者计划来加强巩固丹麦与中国的关系？
裴德盛：非常多，在两国政府之间有许多合作，丹麦非常支持中国对于未来经济发展的预测和展望以及转型方式，这其中包括了能源、环境、气候、反腐败和交通领域，两国政府之间签署了很多协议与备忘录。另外，在教育领域，丹麦与中国合办了一所中丹学院，学院于去年4月份由丹麦女王奠基，并于今年内完成筹建工作。中国与丹麦两国政府之间的合作关系进展得非常顺利，尤其是在能源的有效利用方面，中国能源局与丹麦能源部之间有几十项合作项目。文化在两国的合作交流之间，也扮演了非常重要的角色。尤其是去年十月份，我们的文化部长在访问中国期间，启动了丹麦在华文化季的活动，这个文化季一直从去年10月持续到今年6月，其中，有着很多分门别类的文化艺术项目，有展览、艺术、歌剧，话剧等。除了两国政府之间的合作，两国的互访也是非常多，在这5年期间，大概有49位丹麦部长到华访问。中国与丹麦之间的合作与交流，不仅仅体现于经济方面，能源、气候、产业等很多领域都与中国有着非常深刻的合作，就像当年我们首相派我来中国当大使的时候，他跟我说了一句话：只有想不到，没有做不到。
现实里的童话经济
记者：我们都知道丹麦以童话而广为人知，童话在丹麦本国扮演了什么样的角色，在丹麦与中国两国之间的文化交流中起到了什么样的作用？
裴德盛：丹麦作为欧洲一个非常重要的国家，把童话当成本国文化一个很重要的表现形式。这不仅体现在童话对于丹麦人的思维方式以及创意的影响，同时还体现在童话对于其他文化分支的一些影响，包括影响社会的一些普遍认知，这方面童话也是发挥着非常重要的作用，丹麦人非常喜欢童话，童话已经融入了每个丹麦人的日常生活当中，他们会把童话融入到自己的生活现实，所以童话是我们文化的一部分，同时也是我们的历史。
童话不仅对我们的文化产生了影响，也对我们的经济，比如商业思维方式产生了一定影响，比如丹麦的乐高公司是这个世界上最大的玩具生产商，它在丹麦建立了一个国际学校，这所学校十分注重乐趣、创造性，将学习与快乐相联系。这其实也是文化和童话息息相关的体现。目前为止，乐高的这一做法已经得到了很多人的好评，影响了许多丹麦的中小学生，同时我们也试图把这种教育方式引入中国，使中国更多优秀的小学生以及中学生得到这样的教育，提高他们的创造能力，使他们能够更加灵活地思考。
记者：丹麦要成为无现金的国家吗？
裴德盛：是的，政府提出了这个提案，这是一项比较便民的措施，主要是针对于提高中小企业主，尤其是小型零售企业主每日的工作效率，减少他们的负担，让他们的生活变得更好。比如顾客每天都用银行卡来支付，商家在每日结算的时候，就可以完全依靠机器来结算。