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王跃文，当代作家，出版有长篇小说《国画》《梅次故事》《苍黄》等六部，中短篇小说若干，曾获鲁迅文学奖、湖南省青年文学奖。从2001年11月起，专职写小说。现为湖南省作家协会常务副主席。
2007年底，时任北京市长的王岐山即将上调中央，在向同僚们告别之时，推荐了两本书，一本是《旧制度与大革命》，另一本即是《大清相国》。后者写的是清代名臣陈廷敬在官场上所作的人格、道德和行为的艰难选择。
书中描写的是一位王跃文敬重的古人，也表达了他对当代现实生活的思考。王跃文在陈廷敬身上寄予了自己的理想主义色彩，而这位“官场完人”也引起了公务员关于如何清廉自守而有所作为的思考。这个话题，击中了当下公务人员们的痛点，凸显出以古鉴今的现实意义。
8月7日，湖南省国土资源厅主办的“国土资源读书会”第一期开讲，王跃文做了“从《大清相国》看康熙王朝”的专题讲座。
国土资源导刊：你觉得《大清相国》算是历史小说还是官场小说？小说中的陈廷敬的生平与真实历史中的陈廷敬大致吻合，比如由康熙帝亲自改名、改革钱法、整顿吏治等等，那么，小说与真实历史的虚实差别在哪里？
王跃文：《大清相国》就题材来说是历史小说。我不认为历史小说所写的事件要同历史上的真实事件一一吻合。我们看看中国史书的典范《史记》反而有大量的小说笔法，如人物对话及情态描写。我觉得，历史小说主要人物需是真实的，人物基本命运是真实的，人物的大致事略是真实的，而小说情节、细节是虚构的。比如说，陈廷敬有次随康熙皇帝南巡到杭州时，皇帝准他的假让他尽情地游览西湖风光。南巡时，皇帝下达过不准扰民的恩款若干条，实际上却又做不到，甚至发生官员在杭州偷买女子回京、歹人冒充皇子向官员敲诈钱财等事。我利用这些史实，虚构皇帝派陈廷敬私访的一系列故事。发生的那些事情都是真实的，通过小说虚构把这些事同陈廷敬离开皇帝独自出门联系起来，情节就精彩了。
国土资源导刊：你曾经评价说：清官多酷，陈廷敬是清官，却宅心仁厚；好官多庸，陈廷敬是好官，却精明强干；能官多专，陈廷敬是能官，却从善如流；德官多懦，陈廷敬是德官，却不乏铁腕。你似乎把陈廷敬当作了官场完人。在历史与现实政治中，你觉得可能存在这样的官场完人么？
王跃文：这个问题正是我经常受到人们质疑的地方。有人说，我们都二十一世纪了，难道还需要宣扬陈腐的清官文化吗？现代社会治理从根本上讲是需要法制和制度建设，这是一w个共识。但是，这同提倡官员的道德修养并不矛盾。一般意义上讲，做人做事做官的基本道理都是古今不变的。陈廷敬到晚年的时候，康熙皇帝评价他说“卿不耆旧，可称完人”。《清史稿》中用“清勤”两个字评价他。清廉和勤勉，永远值得后人学习。当然，作为小说作品，当然也寄予了作家的理想主义色彩。
国土资源导刊：你曾表示《大清相国》中陈廷敬的形象，已经影响到不少公职人员。有些熟悉的朋友找到你，跟你探讨陈廷敬的从政经历。能否谈谈他们跟你讨论的具体内容？
王跃文：有些公务员关心的问题是陈廷敬在那么复杂的政治环境中，为什么能够做到清廉自守而又有所作为？我知道这个问题是很有现实意义的。现实很强大，个人在现实面前往往会觉得软弱和渺小，这是事实。但是，这并不是人就可以同流合污的理由。历史上，现实中，不随流俗的人还是有的。陈廷敬所以能够出污泥而不染，同他自己的道德修为是密切相关的。制度和法律建设固然非常重要，但如果人放弃道修养而时时表现出的就是同制度和法制的对抗。不能因为强调制度和法律的根本性作用，就把官员的道德修养放弃了。
2007年底，时任北京市长的王岐山即将上调中央，在向同僚们告别之时，推荐了两本书，一本是《旧制度与大革命》，另一本即是《大清相国》。后者写的是清代名臣陈廷敬在官场上所作的人格、道德和行为的艰难选择。
书中描写的是一位王跃文敬重的古人，也表达了他对当代现实生活的思考。王跃文在陈廷敬身上寄予了自己的理想主义色彩，而这位“官场完人”也引起了公务员关于如何清廉自守而有所作为的思考。这个话题，击中了当下公务人员们的痛点，凸显出以古鉴今的现实意义。
8月7日，湖南省国土资源厅主办的“国土资源读书会”第一期开讲，王跃文做了“从《大清相国》看康熙王朝”的专题讲座。
国土资源导刊：你觉得《大清相国》算是历史小说还是官场小说？小说中的陈廷敬的生平与真实历史中的陈廷敬大致吻合，比如由康熙帝亲自改名、改革钱法、整顿吏治等等，那么，小说与真实历史的虚实差别在哪里？
王跃文：《大清相国》就题材来说是历史小说。我不认为历史小说所写的事件要同历史上的真实事件一一吻合。我们看看中国史书的典范《史记》反而有大量的小说笔法，如人物对话及情态描写。我觉得，历史小说主要人物需是真实的，人物基本命运是真实的，人物的大致事略是真实的，而小说情节、细节是虚构的。比如说，陈廷敬有次随康熙皇帝南巡到杭州时，皇帝准他的假让他尽情地游览西湖风光。南巡时，皇帝下达过不准扰民的恩款若干条，实际上却又做不到，甚至发生官员在杭州偷买女子回京、歹人冒充皇子向官员敲诈钱财等事。我利用这些史实，虚构皇帝派陈廷敬私访的一系列故事。发生的那些事情都是真实的，通过小说虚构把这些事同陈廷敬离开皇帝独自出门联系起来，情节就精彩了。
国土资源导刊：你曾经评价说：清官多酷，陈廷敬是清官，却宅心仁厚；好官多庸，陈廷敬是好官，却精明强干；能官多专，陈廷敬是能官，却从善如流；德官多懦，陈廷敬是德官，却不乏铁腕。你似乎把陈廷敬当作了官场完人。在历史与现实政治中，你觉得可能存在这样的官场完人么？
王跃文：这个问题正是我经常受到人们质疑的地方。有人说，我们都二十一世纪了，难道还需要宣扬陈腐的清官文化吗？现代社会治理从根本上讲是需要法制和制度建设，这是一w个共识。但是，这同提倡官员的道德修养并不矛盾。一般意义上讲，做人做事做官的基本道理都是古今不变的。陈廷敬到晚年的时候，康熙皇帝评价他说“卿不耆旧，可称完人”。《清史稿》中用“清勤”两个字评价他。清廉和勤勉，永远值得后人学习。当然，作为小说作品，当然也寄予了作家的理想主义色彩。
国土资源导刊：你曾表示《大清相国》中陈廷敬的形象，已经影响到不少公职人员。有些熟悉的朋友找到你，跟你探讨陈廷敬的从政经历。能否谈谈他们跟你讨论的具体内容？
王跃文：有些公务员关心的问题是陈廷敬在那么复杂的政治环境中，为什么能够做到清廉自守而又有所作为？我知道这个问题是很有现实意义的。现实很强大，个人在现实面前往往会觉得软弱和渺小，这是事实。但是，这并不是人就可以同流合污的理由。历史上，现实中，不随流俗的人还是有的。陈廷敬所以能够出污泥而不染，同他自己的道德修为是密切相关的。制度和法律建设固然非常重要，但如果人放弃道修养而时时表现出的就是同制度和法制的对抗。不能因为强调制度和法律的根本性作用，就把官员的道德修养放弃了。