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世界城市和地方政府组织（UCLG，简称“城地组织”）亚太区秘书长博娜蒂娅·坦德拉德薇（Bernadia Irawati Tjandradewi）近日访问了广州，出席了首期国际城市创新领导力研讨班活动。“城地组织”于2004年5月在法国巴黎成立，由世界城市协会联合会、地方政府国际联盟和世界大都市协会合并组成，是目前最大的世界城市和地方政府国际组织。本刊特约记者在首期国际城市创新领导力研讨班上，专访了博纳蒂娅秘书长。
《南风窗》：对于广州近几年推动城地组织方面所作的努力有什么评价？对其中的哪一方面表现特别赞赏？
博娜蒂娅：广州是UCLG的联合主席城市，在UCLG里担当着非常重要的角色。UCLG一直致力于推动不同领域的创新，尤其是城市治理方面的创新。
2012年，广州创办了以这个城市名称命名的广州国际城市创新奖，为我们和会员城市搭建了一个分享智慧的平台。这一举动非常具有前瞻意识和国际视野。这一个平台，对地方政府之间的相互了解与协作，起到了举足轻重的作用，事实上，这也是以一种创新的形式在促进城市间的经贸、旅游、环保等各个方面的合作互惠。
城地组织亚太区秘书长博纳蒂娅女士
我个人认为，在这个时候，以广州奖的项目作为样本展开研讨会，恰是一个理想时机。今年9月，联合国刚刚召开了一个筹备会议，商讨明年举行的联合国第三届人居会议的议题，这个会议非常重要，每20年举行一次，每次举行商定未来20年新人居议程。筹备会议上，我们梳理出165项与人居相关的议题，当中有65%与地方政府相关。由此可见，广州奖这个平台对于世界城市的重要作用和意义。
《南风窗》：秘书长曾多次来穗，对于广州在城市创新和城市治理方面，有什么看法？印象深刻的地方？
博娜蒂娅：因为工作的原因，我先后3次来到广州。这真是个让人回味无穷的城市！（她俏皮地笑一笑）这里最吸引人的，无疑是各种美食。而这里自由自在的市民生活景象，更是令人流连忘返。
我个人最赞赏这里的公共空间建设。行人道平整宽敞，周边点缀花草树木，生机盎然，让路人心情大好。而那些社区里开阔的广场，人们在那里享受着自己的生活，跳舞、打太极、玩轮滑，生活气息扑面而来。
《南风窗》：广州已经连续3届担任UCLG的主席城市，你认为她今后还有什么使命，或者说，再起怎样的引领作用？
博娜蒂娅：我们期望广州一如既往地保持与UCLG的合作，携手加强国际合作，为各大城市，尤其是亚洲城市的发展创造更多的机遇，开拓更多的合作可能。
当下，中国的“一带一路”发展战略全球瞩目，广州应该充分利用其海上丝绸之路起点的历史和现实优势，在国际合作中，在全球城市中，充分展示自己。
作为国际机构，我们非常重视广州奖的平台、智库作用。利用好广州奖这个平台，一方面，我们可以将亚洲国家在城市治理方面的成功经验宣传和拓展出去，另一方面，通过研讨和合作避免一些西方国家所走的一些弯路。
我们期待，广州奖除了持续的发展以外，通过智库、研讨会等多种方式，充分挖掘广州奖参评案例当中的核心价值和可复制性，促进地区与地区之间的相互复制、学习与切磋。
《南风窗》：国际上，类似的研讨会、分享会都不少，对于这次分享会，你是怎样评价的？哪些方面你认为是亮点？
博娜蒂娅：我认为，这是一个激发领导人创新力的研讨会。人们都知道，在很多地区和城市，一些新的政策或者治理方法，并不一定有很好的延续性，有的甚至没有实施就已经搁浅，这和这些地区和城市的政治气候和政府部门的执行力密切相关。因而，我们更关注的是，一些已经取得成效的城市治理创新方式，它如何延续和发展。在没有广州奖之前，这件事看起来似乎不可能。而有了广州奖之后，我们就充满了信心。
这一次研讨，和一般意义上的研讨会、分享会最大的差别在于，我们是手握实际案例来交流沟通，而不是就一些很宽泛的议题来大发议论，例如，我们探讨城市拥堵的治理，手上就拿着这么一个具体的广州奖方案来细致分析，而后，参与者再站在各自城市的实际角度和发展需求上，批判地去深入研讨这个个案：他对我是不是适用？如果不适用，什么才是更好的办法？这对于城市治理的各种力量，不单单是政府部门的决策者，还有社会组织、民间力量等执行者、参与者，带来一些灵感和火花。
我觉得，这个研讨还将为大家梳理出一批“遗产”，放在学术的视野里，它是一个研究的模型;而放在实践当中，它就是一朵思想的火苗，点亮自己，照亮他人。
《南风窗》：对于广州近几年推动城地组织方面所作的努力有什么评价？对其中的哪一方面表现特别赞赏？
博娜蒂娅：广州是UCLG的联合主席城市，在UCLG里担当着非常重要的角色。UCLG一直致力于推动不同领域的创新，尤其是城市治理方面的创新。
2012年，广州创办了以这个城市名称命名的广州国际城市创新奖，为我们和会员城市搭建了一个分享智慧的平台。这一举动非常具有前瞻意识和国际视野。这一个平台，对地方政府之间的相互了解与协作，起到了举足轻重的作用，事实上，这也是以一种创新的形式在促进城市间的经贸、旅游、环保等各个方面的合作互惠。
我个人认为，在这个时候，以广州奖的项目作为样本展开研讨会，恰是一个理想时机。今年9月，联合国刚刚召开了一个筹备会议，商讨明年举行的联合国第三届人居会议的议题，这个会议非常重要，每20年举行一次，每次举行商定未来20年新人居议程。筹备会议上，我们梳理出165项与人居相关的议题，当中有65%与地方政府相关。由此可见，广州奖这个平台对于世界城市的重要作用和意义。
《南风窗》：秘书长曾多次来穗，对于广州在城市创新和城市治理方面，有什么看法？印象深刻的地方？
博娜蒂娅：因为工作的原因，我先后3次来到广州。这真是个让人回味无穷的城市！（她俏皮地笑一笑）这里最吸引人的，无疑是各种美食。而这里自由自在的市民生活景象，更是令人流连忘返。
我个人最赞赏这里的公共空间建设。行人道平整宽敞，周边点缀花草树木，生机盎然，让路人心情大好。而那些社区里开阔的广场，人们在那里享受着自己的生活，跳舞、打太极、玩轮滑，生活气息扑面而来。
《南风窗》：广州已经连续3届担任UCLG的主席城市，你认为她今后还有什么使命，或者说，再起怎样的引领作用？
博娜蒂娅：我们期望广州一如既往地保持与UCLG的合作，携手加强国际合作，为各大城市，尤其是亚洲城市的发展创造更多的机遇，开拓更多的合作可能。
当下，中国的“一带一路”发展战略全球瞩目，广州应该充分利用其海上丝绸之路起点的历史和现实优势，在国际合作中，在全球城市中，充分展示自己。
作为国际机构，我们非常重视广州奖的平台、智库作用。利用好广州奖这个平台，一方面，我们可以将亚洲国家在城市治理方面的成功经验宣传和拓展出去，另一方面，通过研讨和合作避免一些西方国家所走的一些弯路。
我们期待，广州奖除了持续的发展以外，通过智库、研讨会等多种方式，充分挖掘广州奖参评案例当中的核心价值和可复制性，促进地区与地区之间的相互复制、学习与切磋。
《南风窗》：国际上，类似的研讨会、分享会都不少，对于这次分享会，你是怎样评价的？哪些方面你认为是亮点？
博娜蒂娅：我认为，这是一个激发领导人创新力的研讨会。人们都知道，在很多地区和城市，一些新的政策或者治理方法，并不一定有很好的延续性，有的甚至没有实施就已经搁浅，这和这些地区和城市的政治气候和政府部门的执行力密切相关。因而，我们更关注的是，一些已经取得成效的城市治理创新方式，它如何延续和发展。在没有广州奖之前，这件事看起来似乎不可能。而有了广州奖之后，我们就充满了信心。
这一次研讨，和一般意义上的研讨会、分享会最大的差别在于，我们是手握实际案例来交流沟通，而不是就一些很宽泛的议题来大发议论，例如，我们探讨城市拥堵的治理，手上就拿着这么一个具体的广州奖方案来细致分析，而后，参与者再站在各自城市的实际角度和发展需求上，批判地去深入研讨这个个案：他对我是不是适用？如果不适用，什么才是更好的办法？这对于城市治理的各种力量，不单单是政府部门的决策者，还有社会组织、民间力量等执行者、参与者，带来一些灵感和火花。
我觉得，这个研讨还将为大家梳理出一批“遗产”，放在学术的视野里，它是一个研究的模型;而放在实践当中，它就是一朵思想的火苗，点亮自己，照亮他人。