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[编者按] 约翰·丹尼尔爵士（Sir John Daniel）是国际开放与远程教育界的著名学者，曾担任国际开放与远程教育协会（ICDE）主席、加拿大劳伦森大学校长、英国开放大学（UKOU）校长、美国开放大学（USOU）校董会主席、联合国教科文组织教育事务助理总干事和英联邦学习共同体主席等职务。1994 年获得英国女王伊丽莎白二世授予的“圣约翰·丹尼尔”荣誉爵士称号。他发表近 250 本专著，包括《巨型大学和知识媒体：高等教育中的技术策略》和《通向全民教育之路：巨型学校、技术和教师》等。目前，他是美国学术伙伴机构（Academic Partnerships）的高级顾问，也是中国德稻教育集团的教育大师和世界联合学院国际委员会的主席。
近年来，约翰·丹尼尔爵士非常关注在线教育的质量评价与认证。2013 年，受美国学术伙伴机构委托，约翰·丹尼尔爵士与同为美国学术伙伴机构顾问的涂维莉教授主编了《网络学习质量指南》（A Guide to Quality in Online Learning）。该指南英文版与中文版同时出版，主要关注正规高等教育中的在线学习，并很快在全球赢得了积极的反响。在《网络学习质量指南》发布的一年多时间里，大规模开放在线课程（MOOCs）在全球得到了迅速发展。MOOCs通过新型非正式短期证书课程、新型认证方式、越来越开放的智力资本获取方式以及灵活多样的教与学的方法让教育容量急剧增加。2014年， 约翰·丹尼尔爵士和涂维莉教授又主编和出版了《后传统在线高等教育质量指南》（A Guide to Quality in Post-Traditional Online Higher Education），旨在帮助采用后传统教育方式的个人和机构了解在办学质量保证方面所需考虑的主要问题，即非正式在线学习质量方面的指南。
随着在线教育的发展，在线教育的质量与认证问题持续成为探讨的热点。本刊记者在“高等教育国际化和全球化研讨会”期间对丹尼尔爵士进行了有关在线教育质量认证的采访，请他就目前在线教育的发展趋势、存在的困惑、新的理念、实践经验以及未来走向等方面做出预判与分析，以期对我国在线教育质量认证的理论与实践提供有益的启迪和借鉴。
记者：近两年MOOCs风靡全球，您认为会对在线教育带来哪些影响？会有哪些新的发展趋势？目前存在的主要问题是什么？
丹尼尔：网络教育的主要趋势在于， MOOCs的出现促使越来越多的人研究和关注网络教育，各个大学也开始开展在线学习的实践活动。MOOCs不是真正意义上的课程，它不能给学生提供任何资格证书，但随着国际知名大学，如麻省理工学院等都在开展在线学习，我们也应该在这一大趋势下，扎实走好每一步。在线课程的数量持续上升，我认为值得高兴的是，现在各个大学对在线课程的重视度都在不断增强，人们也开始考虑将在线课程与资格证书联系起来。两年前，当人们谈论MOOCs时，MOOCs与资格证书并没有关系，当时，MOOCs的在线学习仅仅是用于娱乐消遣，这种继续教育的形式并没有特别的含义。但是，就像前面所说，MOOCs给在线教育带来极大的驱动力，几乎所有的大学都在探索这件事情。但大多数院校并没有探索得很好，课程质量也有待提高。所以，中央广播电视大学出版社出版的《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》中文版令我们感到特别欣慰。
记者：据悉《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》都得到认可，非常受欢迎。作为这两本指南的策划者和主编，您认为两本指南对中国的在线教育可能会带来哪些新的理念和思考？
丹尼尔：我们非常期待《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》能让中国的在线教育有所受益。当得知翻译的中文版已发布在网上时，我很受鼓舞。我建议中国的大学将在线课程具体区分为不能提供资格证书的MOOCs和能够提供资格证书的正规在线课程。我认为这将会在从事多年远程开放教育的中国开放大学与中国传统高校之间产生一个非常有趣的倒置现象。开放大学在网络学习方面比那些刚刚起步的传统大学具有优势，所以当人们开始审视在线课程的质量时，他们很快想到开放大学。这将会激励传统大学，使他们进一步提升在线课程的质量。我认为，随着开放教育资源的不断开发，任何人只要能够上网都可以获取大量高质量的学术信息，这将是非常好的现象。两年前，联合国教科文组织关于开放教育资源的国际会议①，引起了政府的高度关注，这让我们引以为荣。对于距离学习中心很远的学生来说，只要能够上网，他们就可以学习很多东西，不需要任何费用，因为这些资源都是开放的。教师们可以改编这些资源，也可以翻译和自由拷贝。整个教学模式正在颠覆，之前是教师传授知识，而现在是知识随处可得，专家教授的作用在于帮助人们理解知识。因此，教育发生了根本性的变革，而且显而易见。我们的目标是鼓励那些能够开发高质量开放教育资源的人，比如两名南非专家编写的文章，中央广播电视大学出版社已经翻译出来，而且翻译得非常专业。他们采取以常见的问题问答的形式编写，我们认为这是一个高品质的出版物。如果每个人都能遵循这个质量标准，那么《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》不仅能为中国教育做出贡献，而且也能推动国际教育的进步。
记者：《后传统在线高等教育质量指南》把学习者可以通过不同评价方法，为其所取得的学习成绩获得认可和认证的新型模式称作“后传统高等教育”。对目前出现的MOOCs热潮，您认为是否需要针对MOOCs进行质量认证？
丹尼尔：我在2012年曾经提出，开放课程与开放内容应该由学习者和教育工作者进行评估，形成课程质量等级排行榜。通过这种方式，评级较差的机构和个人的课程或者由于缺乏需求而消失，或者针对这些差评改善课程而继续生存。目前，几乎所有的教育机构都提供MOOCs，并提供结业证书，这也许没有太大意义。但是，正如我之前提到的，推动MOOCs朝正规在线课程发展并使学生获得资格证书是大势所趋。尽管我认为在随后的5年内，MOOCs将不是谈论的重点，但它无疑是推动整个终身学习的里程碑。
记者：近年来，在高等教育中出现了越来越多的别样元素或者“后传统”元素，而多个维度走向更加开放是“后传统”高等教育的共性。因此，在线教育的质量保证问题又面临了新的挑战。您认为在线教育质量的认证与评估会有哪些新的趋势？如何进行有效评估？
丹尼尔：评估在线教学的质量比评估课堂教学质量相对容易一些。一般来说，教学质量评估通常需要一个团队专门完成，在评估之前，需要更多考虑课程体系方面的因素，整个事情都需要完善的计划。到最后，会发现整个过程我们都在思考到底如何评估。我的意思是，整个远程教育的动态发展涉及到个人专长以及那些具有特殊能力的人群。将编辑的文件做成视频，变成高品质的课程，这比教师到教室上课讲授头天晚上准备的材料效果要更好一些，所以我不认为在线学习具有本质的质量问题。当然，这并不意味着人们所做的事情就会变得越来越好。在线学习的最大益处在于对学生学习效果检查的精准度。学生通常是自学，所以你需要关注学生的学习方式，有些事情非常简单并具有基础性，比如对于机器不能正常运转，即使是特别通情达理的学生也会感到无法忍受。所以，要做好在线课程，首先需要确保机器正常运转。如果出现这种情况：你说点击这个链接，学生按照这种做法却没有得到相应的效果，他们显然不会再去按照原来的方式去做，这是非常简单的道理。几乎所有的问题都在《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》中有所提及。但指南不会从个体入手，它是从系统的开展以及整体考虑入手，会考虑到你究竟想表达什么。因此，我不认为在线学习有很多与生俱来的问题，如果做得适当，它将会比传统教学做得更好，更具有自己的活力与发展动力，所以需要认真对待它，使之系统合理地发展。
（感谢德稻教育集团和中央广播电视大学出版社相关工作人员对本次访谈的大力协助）
责任编辑 碧 荷
近年来，约翰·丹尼尔爵士非常关注在线教育的质量评价与认证。2013 年，受美国学术伙伴机构委托，约翰·丹尼尔爵士与同为美国学术伙伴机构顾问的涂维莉教授主编了《网络学习质量指南》（A Guide to Quality in Online Learning）。该指南英文版与中文版同时出版，主要关注正规高等教育中的在线学习，并很快在全球赢得了积极的反响。在《网络学习质量指南》发布的一年多时间里，大规模开放在线课程（MOOCs）在全球得到了迅速发展。MOOCs通过新型非正式短期证书课程、新型认证方式、越来越开放的智力资本获取方式以及灵活多样的教与学的方法让教育容量急剧增加。2014年， 约翰·丹尼尔爵士和涂维莉教授又主编和出版了《后传统在线高等教育质量指南》（A Guide to Quality in Post-Traditional Online Higher Education），旨在帮助采用后传统教育方式的个人和机构了解在办学质量保证方面所需考虑的主要问题，即非正式在线学习质量方面的指南。
随着在线教育的发展，在线教育的质量与认证问题持续成为探讨的热点。本刊记者在“高等教育国际化和全球化研讨会”期间对丹尼尔爵士进行了有关在线教育质量认证的采访，请他就目前在线教育的发展趋势、存在的困惑、新的理念、实践经验以及未来走向等方面做出预判与分析，以期对我国在线教育质量认证的理论与实践提供有益的启迪和借鉴。
记者：近两年MOOCs风靡全球，您认为会对在线教育带来哪些影响？会有哪些新的发展趋势？目前存在的主要问题是什么？
丹尼尔：网络教育的主要趋势在于， MOOCs的出现促使越来越多的人研究和关注网络教育，各个大学也开始开展在线学习的实践活动。MOOCs不是真正意义上的课程，它不能给学生提供任何资格证书，但随着国际知名大学，如麻省理工学院等都在开展在线学习，我们也应该在这一大趋势下，扎实走好每一步。在线课程的数量持续上升，我认为值得高兴的是，现在各个大学对在线课程的重视度都在不断增强，人们也开始考虑将在线课程与资格证书联系起来。两年前，当人们谈论MOOCs时，MOOCs与资格证书并没有关系，当时，MOOCs的在线学习仅仅是用于娱乐消遣，这种继续教育的形式并没有特别的含义。但是，就像前面所说，MOOCs给在线教育带来极大的驱动力，几乎所有的大学都在探索这件事情。但大多数院校并没有探索得很好，课程质量也有待提高。所以，中央广播电视大学出版社出版的《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》中文版令我们感到特别欣慰。
记者：据悉《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》都得到认可，非常受欢迎。作为这两本指南的策划者和主编，您认为两本指南对中国的在线教育可能会带来哪些新的理念和思考？
丹尼尔：我们非常期待《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》能让中国的在线教育有所受益。当得知翻译的中文版已发布在网上时，我很受鼓舞。我建议中国的大学将在线课程具体区分为不能提供资格证书的MOOCs和能够提供资格证书的正规在线课程。我认为这将会在从事多年远程开放教育的中国开放大学与中国传统高校之间产生一个非常有趣的倒置现象。开放大学在网络学习方面比那些刚刚起步的传统大学具有优势，所以当人们开始审视在线课程的质量时，他们很快想到开放大学。这将会激励传统大学，使他们进一步提升在线课程的质量。我认为，随着开放教育资源的不断开发，任何人只要能够上网都可以获取大量高质量的学术信息，这将是非常好的现象。两年前，联合国教科文组织关于开放教育资源的国际会议①，引起了政府的高度关注，这让我们引以为荣。对于距离学习中心很远的学生来说，只要能够上网，他们就可以学习很多东西，不需要任何费用，因为这些资源都是开放的。教师们可以改编这些资源，也可以翻译和自由拷贝。整个教学模式正在颠覆，之前是教师传授知识，而现在是知识随处可得，专家教授的作用在于帮助人们理解知识。因此，教育发生了根本性的变革，而且显而易见。我们的目标是鼓励那些能够开发高质量开放教育资源的人，比如两名南非专家编写的文章，中央广播电视大学出版社已经翻译出来，而且翻译得非常专业。他们采取以常见的问题问答的形式编写，我们认为这是一个高品质的出版物。如果每个人都能遵循这个质量标准，那么《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》不仅能为中国教育做出贡献，而且也能推动国际教育的进步。
记者：《后传统在线高等教育质量指南》把学习者可以通过不同评价方法，为其所取得的学习成绩获得认可和认证的新型模式称作“后传统高等教育”。对目前出现的MOOCs热潮，您认为是否需要针对MOOCs进行质量认证？
丹尼尔：我在2012年曾经提出，开放课程与开放内容应该由学习者和教育工作者进行评估，形成课程质量等级排行榜。通过这种方式，评级较差的机构和个人的课程或者由于缺乏需求而消失，或者针对这些差评改善课程而继续生存。目前，几乎所有的教育机构都提供MOOCs，并提供结业证书，这也许没有太大意义。但是，正如我之前提到的，推动MOOCs朝正规在线课程发展并使学生获得资格证书是大势所趋。尽管我认为在随后的5年内，MOOCs将不是谈论的重点，但它无疑是推动整个终身学习的里程碑。
记者：近年来，在高等教育中出现了越来越多的别样元素或者“后传统”元素，而多个维度走向更加开放是“后传统”高等教育的共性。因此，在线教育的质量保证问题又面临了新的挑战。您认为在线教育质量的认证与评估会有哪些新的趋势？如何进行有效评估？
丹尼尔：评估在线教学的质量比评估课堂教学质量相对容易一些。一般来说，教学质量评估通常需要一个团队专门完成，在评估之前，需要更多考虑课程体系方面的因素，整个事情都需要完善的计划。到最后，会发现整个过程我们都在思考到底如何评估。我的意思是，整个远程教育的动态发展涉及到个人专长以及那些具有特殊能力的人群。将编辑的文件做成视频，变成高品质的课程，这比教师到教室上课讲授头天晚上准备的材料效果要更好一些，所以我不认为在线学习具有本质的质量问题。当然，这并不意味着人们所做的事情就会变得越来越好。在线学习的最大益处在于对学生学习效果检查的精准度。学生通常是自学，所以你需要关注学生的学习方式，有些事情非常简单并具有基础性，比如对于机器不能正常运转，即使是特别通情达理的学生也会感到无法忍受。所以，要做好在线课程，首先需要确保机器正常运转。如果出现这种情况：你说点击这个链接，学生按照这种做法却没有得到相应的效果，他们显然不会再去按照原来的方式去做，这是非常简单的道理。几乎所有的问题都在《网络学习质量指南》和《后传统在线高等教育质量指南》中有所提及。但指南不会从个体入手，它是从系统的开展以及整体考虑入手，会考虑到你究竟想表达什么。因此，我不认为在线学习有很多与生俱来的问题，如果做得适当，它将会比传统教学做得更好，更具有自己的活力与发展动力，所以需要认真对待它，使之系统合理地发展。
（感谢德稻教育集团和中央广播电视大学出版社相关工作人员对本次访谈的大力协助）
责任编辑 碧 荷