论文部分内容阅读
我是有尚方宝剑的
记者：你现在去滇池，都自称是去“巡视”。这是个带有执法性质的权力字眼。
张正祥：我有资格去巡视的。全国人大评我是“中国十大民间环保杰出人士”，发我一块大大的金匾。他们说，你扛着这块金匾去保卫滇池吧。我是有尚方宝剑的。我又是“感动中国”人物，这个就更大了。那年，邓小平夫人卓琳也是在“感动中国”人物，颁奖的时候，观众为她鼓掌两次，我是7次，你说我有没有权力?权力大不大?
记者：你所谓的“尚方宝剑”，只在滇池亮剑，还是可以横扫中国?
张正祥：我要去保护西双版纳，要去保护澜沧江、长江、珠江，还有武汉的东湖、四川的邛海。要扩大范围了!
记者：有人跟我说，你拒绝去云南大学办讲座。他们请过你不少次。
张正祥：云大有一个专门搞环评的工程。地产老板要在滇池边修一个彩云湾别墅区，请他们去做环评，他们就说那个地方不是滇池，也不是景区，更不是水源保护区，它就是一个大环山，完全可以搞房地产、搞旅游啊。我说放屁!专家专个屁，我看你是砖头的砖、赚钱的赚。不去，我看不起!
记者：从你的言辞及手势，看得出你很有斗争性。搞环保，你觉得要怎么个斗法，跟谁斗?“张正祥：要敢跟官斗，敢跟老板斗，没这两个胆量你搞不了。
记者：你，斗过什么官?
张正祥：某些省长我都斗过。国家要“退耕还林”，拨款啊，他就用这个钱去毁林，然后迁地再造林，造假林，好地他可以卖大价钱。我就去检举，去北京。
记者：除了去北京，在地方举报有用吗?
张正祥：没用!现在我不跟地方讲这些情况。在地方举报后，发财的是贪官，高兴的是老板，倒霉的是我。我把举报信拿给地方部门，举报某某，她们就把信转给举报的地方的人，说，“张正祥来告你了，怎么办?”他能怎么办，就带着洗桑拿吧，玩小姐巴，赌博巴，者陧当官的赢，老板输，就换来了—沓人民币。老板继续挣扎他的大钱。
对公众是有功，对家庭是个罪
记者：路过精神病院的时候，你像变了一个人——埋头、疾步、寡言。我知道，那里面住着你儿子。
张正祥：我痛苦，(沉默良久)特别痛苦。
记者：痛苦有用吗?你要去斗，斗来了滇池的片刻安宁，却让你家破人疯。
张正祥：我对不起他们。我牺牲了我的家庭，我对不起他们。我永远赎不回我的罪。
记者：你有后悔过吗?
张正祥：现在后悔也没用了。因为环保是个大机器，一旦启动了之后，就停不下来了。如果你要是停下来，那么就是说你什么都没有了。你不停下来，至少你还有一个好的名声。你一停下来，好人也说你坏，坏人也说你坏，你就完蛋了。
记者：你的文化不高，受的教育不多，也不是搞这行出身。但你却敢在保护滇池或者说在保护水资源方面与众多著名专家、学者，以及职能机构的官员叫板。你的底气来自哪里?
张正祥：我的底气在于我什么都不相信，我只信科学。我不管你这个人是美国来的，还是英国来的专家。狗屁!我只管一个，生态环境的好坏，不是由专家说了算，而是由这个生态链的动植物说了算。现在，滇池的海菜花没了，金线鱼巴没了，西山很多原生态的景观消失了，这就能说明池是受到破坏了。
记者：做了20年环保，于你个人而言，最大的阻力来自哪里?
张正祥：地方政府，还有原来的矿老板，现在的房地产老板。
记者：你打算坚持到什么时候?
张正祥：我坚持把这几个大的地产开发项目告停，不让它搞。我要让滇池恢复到从前那个生态，草青、湖绿、鱼邀游。
记者：这一天会到来吗，遥远口马?
张正祥：如果有人支持我，完全可以实现。
记者：现在有谁支持你?需要谁来支持你?
张正祥：全国的媒体在支持我啊，大学生在支持我啊!还有，现在云南的一些老干部，也站在我这边了。我需要地方上一些官员也来支持我，等我把这个房地产叫停了以后，就大量地造林，让整个西山整个滇池下全部绿起来。
记者：你给玉树捐了1000块，但云南大旱，你一分没捐。
张正祥：是的。云南旱灾不是自然造成的，是人为造成的。为什么他们要毁林?贪官在毁林，老板在毁林，村民在跟着毁林，水干了，自找的。我就不给钱，哪怕是我的老乡，我也不管。(摘自《南方人物周刊》)
记者：你现在去滇池，都自称是去“巡视”。这是个带有执法性质的权力字眼。
张正祥：我有资格去巡视的。全国人大评我是“中国十大民间环保杰出人士”，发我一块大大的金匾。他们说，你扛着这块金匾去保卫滇池吧。我是有尚方宝剑的。我又是“感动中国”人物，这个就更大了。那年，邓小平夫人卓琳也是在“感动中国”人物，颁奖的时候，观众为她鼓掌两次，我是7次，你说我有没有权力?权力大不大?
记者：你所谓的“尚方宝剑”，只在滇池亮剑，还是可以横扫中国?
张正祥：我要去保护西双版纳，要去保护澜沧江、长江、珠江，还有武汉的东湖、四川的邛海。要扩大范围了!
记者：有人跟我说，你拒绝去云南大学办讲座。他们请过你不少次。
张正祥：云大有一个专门搞环评的工程。地产老板要在滇池边修一个彩云湾别墅区，请他们去做环评，他们就说那个地方不是滇池，也不是景区，更不是水源保护区，它就是一个大环山，完全可以搞房地产、搞旅游啊。我说放屁!专家专个屁，我看你是砖头的砖、赚钱的赚。不去，我看不起!
记者：从你的言辞及手势，看得出你很有斗争性。搞环保，你觉得要怎么个斗法，跟谁斗?“张正祥：要敢跟官斗，敢跟老板斗，没这两个胆量你搞不了。
记者：你，斗过什么官?
张正祥：某些省长我都斗过。国家要“退耕还林”，拨款啊，他就用这个钱去毁林，然后迁地再造林，造假林，好地他可以卖大价钱。我就去检举，去北京。
记者：除了去北京，在地方举报有用吗?
张正祥：没用!现在我不跟地方讲这些情况。在地方举报后，发财的是贪官，高兴的是老板，倒霉的是我。我把举报信拿给地方部门，举报某某，她们就把信转给举报的地方的人，说，“张正祥来告你了，怎么办?”他能怎么办，就带着洗桑拿吧，玩小姐巴，赌博巴，者陧当官的赢，老板输，就换来了—沓人民币。老板继续挣扎他的大钱。
对公众是有功，对家庭是个罪
记者：路过精神病院的时候，你像变了一个人——埋头、疾步、寡言。我知道，那里面住着你儿子。
张正祥：我痛苦，(沉默良久)特别痛苦。
记者：痛苦有用吗?你要去斗，斗来了滇池的片刻安宁，却让你家破人疯。
张正祥：我对不起他们。我牺牲了我的家庭，我对不起他们。我永远赎不回我的罪。
记者：你有后悔过吗?
张正祥：现在后悔也没用了。因为环保是个大机器，一旦启动了之后，就停不下来了。如果你要是停下来，那么就是说你什么都没有了。你不停下来，至少你还有一个好的名声。你一停下来，好人也说你坏，坏人也说你坏，你就完蛋了。
记者：你的文化不高，受的教育不多，也不是搞这行出身。但你却敢在保护滇池或者说在保护水资源方面与众多著名专家、学者，以及职能机构的官员叫板。你的底气来自哪里?
张正祥：我的底气在于我什么都不相信，我只信科学。我不管你这个人是美国来的，还是英国来的专家。狗屁!我只管一个，生态环境的好坏，不是由专家说了算，而是由这个生态链的动植物说了算。现在，滇池的海菜花没了，金线鱼巴没了，西山很多原生态的景观消失了，这就能说明池是受到破坏了。
记者：做了20年环保，于你个人而言，最大的阻力来自哪里?
张正祥：地方政府，还有原来的矿老板，现在的房地产老板。
记者：你打算坚持到什么时候?
张正祥：我坚持把这几个大的地产开发项目告停，不让它搞。我要让滇池恢复到从前那个生态，草青、湖绿、鱼邀游。
记者：这一天会到来吗，遥远口马?
张正祥：如果有人支持我，完全可以实现。
记者：现在有谁支持你?需要谁来支持你?
张正祥：全国的媒体在支持我啊，大学生在支持我啊!还有，现在云南的一些老干部，也站在我这边了。我需要地方上一些官员也来支持我，等我把这个房地产叫停了以后，就大量地造林，让整个西山整个滇池下全部绿起来。
记者：你给玉树捐了1000块，但云南大旱，你一分没捐。
张正祥：是的。云南旱灾不是自然造成的，是人为造成的。为什么他们要毁林?贪官在毁林，老板在毁林，村民在跟着毁林，水干了，自找的。我就不给钱，哪怕是我的老乡，我也不管。(摘自《南方人物周刊》)