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医改推行多年，取得长足进步。人均预期寿命不断提高，婴幼儿死亡率和孕产妇死亡率大幅下降，居民健康水平总体处于中高收入国家平均水平。然而，数字背后，老百姓对就医体验是否满意？医疗卫生事业所取得的巨大成就是否与老百姓的获得感相匹配？带着这些问题，《民生周刊》记者专访了全国政协委员，北京大学党委副书记、医学部党委书记刘玉村。
民生周刊：您认为，医疗卫生事业取得的巨大成就是否与老百姓的获得感相匹配？
刘玉村：世界上最关注医疗卫生体制改革的有两个大国，一个是发达国家美国，另一个是发展中国家也是人口最多的国家中国，这两个国家处于不同的历史发展时期，却面临着相同的问题，就是如何解决好老百姓看病就医的问题。
新一轮医改如果从2009年文件出台算起，到现在刚好10年。这10年间，我国的医疗卫生事业取得了长足的进步。从数据看，无论是人均预期寿命、婴幼儿死亡率，还是各种疾病的患病率、治愈率等都取得了非常大的进步。
一二十年前的公立医院无论是基础设施、医疗设备，还是医护人员的业务水平，都与发达国家有着很大的差距。在国民经济迅速发展的大背景下，在新一轮医改的大格局下，医院建得越来越好，医疗设施越来越完善，医护人员的医疗水平、医院的管理水平也都有了长足的进步。截至目前，仅三级医院全国就有2000多家能够为老百姓提供医疗服务。
但是，医疗卫生事业取得的巨大进步是否与老百姓的获得感相匹配？我认为，老百姓的多元化就医需求已经出现。特别富裕群体、中等收入群体、低收入群体，还有贫困群体，不同的群体有不同的就医需求，只有滿足了不同群体多元化的就医需求，才能让老百姓对就医体验满意，有实实在在的获得感。
多元化、分层次的需求如何满足？这是下一步要做的事情。既要提高医疗水平，提升服务质量满足中高收入群体的需求，又要兼顾低收入群体和贫困群体的就医需求。除了现行的医疗保障措施之外，我建议，在一定程度上继续向弱势群体倾斜，那么或多或少可以解决低收入群体和贫困群体的就医问题。另外，我呼吁特别富裕群体慷慨解囊，建立扶贫医疗基金，专门用于弱势群体就医。
民生周刊：国家卫健委主任马晓伟在两会部长通道上讲道，分级诊疗制度实现之日，就是中国医疗体制改革成功之时。对此，您怎么看？
刘玉村：非常赞同。大医院资源有限，资源的需求与供给之间极不平衡。只有加强基层社区卫生服务中心、村卫生室建设，基础设施、医疗设备和人才配备都跟得上，分级诊疗在一定程度上才能实现。当分级诊疗真正实现的时候，大医院一定是有秩序又温馨的就医环境，而大医院诊治急危重症的主要职能也能得到更好的发挥。
分级诊疗想要真正实现，不同级别的医疗机构定位一定要明确。三级医院的定位，就是疑难急重症的诊治，而慢病就归到基层。对于慢性病患者，比如高血压、糖尿病患者，可以在基层卫生服务中心或通过家庭医生随访得到治疗。
我建议分两级就好。一个是基层，一个是医院。基层医务室解决不了就到医院，医院内部会诊解决不了，可以转诊。
过去，我们的分级诊疗做得很好，我建议要行政与经济两手抓。医保能够覆盖的病人，必须依照医保部门设计的就医路线走，否则就只能自费。我认为，经济手段和行政手段这两只手如果都用好，分级诊疗就容易实现。
现在，老百姓看病就医有着最大的自主权。想去哪儿看就去哪儿，想找谁看就找谁，但是，这种无序的自由，让老百姓的获得感并没有增强，反而降低了。
让病人自由选择医生，反而会带来副作用。最权威的不一定是最适合的。医院里的人最能够准确判断谁最适合解决他的问题。由医院来决定，才符合治病就医的规律。而不是任由病人选来选去，病人未必选到了合适的医生，而这对医院内部的管理也十分不利。
分级诊疗会在相当程度上分流大医院的病人，大医院也能够腾出更多空间资源、人力资源，老百姓的就医体验和获得感就会显著增强。
民生周刊：您认为，新一轮医改的重中之重是什么？
刘玉村：三医联动、分级诊疗、现代医院管理制度，这些都是核心的内容。而现代医院管理制度的重中之重，则是医疗人才的培养。
我以前在医院当院长，管理医院致力于医院的文化建设，注重对医生综合素质和修养的培养，培养未来的医生，是大学附属医院一个非常重要的职责。
我现在在医学院当书记，更关注医学教育，我认为，我们培养的应该是扎根中国大地、融入中国百姓、具有人文情怀、充满人文精神、爱党爱国的医学人才。
都说天使有两只翅膀，如果把医护人员比作天使，那么，他的一只翅膀是理论知识和技术技能，另外一只翅膀则是人文情怀。我又给天使加了一只翅膀，这只翅膀就是灵魂。前两只翅膀决定了能飞多高多远，但是灵魂决定了往哪儿飞。
民生周刊：公立医院承担着培养医疗人才的光荣使命，那么，以目前公立医院的薪酬体制，想要留住人才，需要做出哪些改变？
刘玉村：我建议放权，把医生的薪酬待遇制定权限放到每一家医院。医院的管理层，是离医生最近的人，医生付出了多少劳动，应该获得多少薪酬，院长们最清楚;付出多大的人力资源成本，能够保证医院有序运行，也是院长们最清楚;付出多大的薪酬待遇，能够让医护人员积极性最高，还是院长们最清楚。我认为，授权管理也是现代医院管理制度中应该体现出来的。这样才能留住人才。
民生周刊：您认为，医疗卫生事业取得的巨大成就是否与老百姓的获得感相匹配？
刘玉村：世界上最关注医疗卫生体制改革的有两个大国，一个是发达国家美国，另一个是发展中国家也是人口最多的国家中国，这两个国家处于不同的历史发展时期，却面临着相同的问题，就是如何解决好老百姓看病就医的问题。
新一轮医改如果从2009年文件出台算起，到现在刚好10年。这10年间，我国的医疗卫生事业取得了长足的进步。从数据看，无论是人均预期寿命、婴幼儿死亡率，还是各种疾病的患病率、治愈率等都取得了非常大的进步。
一二十年前的公立医院无论是基础设施、医疗设备，还是医护人员的业务水平，都与发达国家有着很大的差距。在国民经济迅速发展的大背景下，在新一轮医改的大格局下，医院建得越来越好，医疗设施越来越完善，医护人员的医疗水平、医院的管理水平也都有了长足的进步。截至目前，仅三级医院全国就有2000多家能够为老百姓提供医疗服务。
但是，医疗卫生事业取得的巨大进步是否与老百姓的获得感相匹配？我认为，老百姓的多元化就医需求已经出现。特别富裕群体、中等收入群体、低收入群体，还有贫困群体，不同的群体有不同的就医需求，只有滿足了不同群体多元化的就医需求，才能让老百姓对就医体验满意，有实实在在的获得感。
多元化、分层次的需求如何满足？这是下一步要做的事情。既要提高医疗水平，提升服务质量满足中高收入群体的需求，又要兼顾低收入群体和贫困群体的就医需求。除了现行的医疗保障措施之外，我建议，在一定程度上继续向弱势群体倾斜，那么或多或少可以解决低收入群体和贫困群体的就医问题。另外，我呼吁特别富裕群体慷慨解囊，建立扶贫医疗基金，专门用于弱势群体就医。
民生周刊：国家卫健委主任马晓伟在两会部长通道上讲道，分级诊疗制度实现之日，就是中国医疗体制改革成功之时。对此，您怎么看？
刘玉村：非常赞同。大医院资源有限，资源的需求与供给之间极不平衡。只有加强基层社区卫生服务中心、村卫生室建设，基础设施、医疗设备和人才配备都跟得上，分级诊疗在一定程度上才能实现。当分级诊疗真正实现的时候，大医院一定是有秩序又温馨的就医环境，而大医院诊治急危重症的主要职能也能得到更好的发挥。
分级诊疗想要真正实现，不同级别的医疗机构定位一定要明确。三级医院的定位，就是疑难急重症的诊治，而慢病就归到基层。对于慢性病患者，比如高血压、糖尿病患者，可以在基层卫生服务中心或通过家庭医生随访得到治疗。
我建议分两级就好。一个是基层，一个是医院。基层医务室解决不了就到医院，医院内部会诊解决不了，可以转诊。
过去，我们的分级诊疗做得很好，我建议要行政与经济两手抓。医保能够覆盖的病人，必须依照医保部门设计的就医路线走，否则就只能自费。我认为，经济手段和行政手段这两只手如果都用好，分级诊疗就容易实现。
现在，老百姓看病就医有着最大的自主权。想去哪儿看就去哪儿，想找谁看就找谁，但是，这种无序的自由，让老百姓的获得感并没有增强，反而降低了。
让病人自由选择医生，反而会带来副作用。最权威的不一定是最适合的。医院里的人最能够准确判断谁最适合解决他的问题。由医院来决定，才符合治病就医的规律。而不是任由病人选来选去，病人未必选到了合适的医生，而这对医院内部的管理也十分不利。
分级诊疗会在相当程度上分流大医院的病人，大医院也能够腾出更多空间资源、人力资源，老百姓的就医体验和获得感就会显著增强。
民生周刊：您认为，新一轮医改的重中之重是什么？
刘玉村：三医联动、分级诊疗、现代医院管理制度，这些都是核心的内容。而现代医院管理制度的重中之重，则是医疗人才的培养。
我以前在医院当院长，管理医院致力于医院的文化建设，注重对医生综合素质和修养的培养，培养未来的医生，是大学附属医院一个非常重要的职责。
我现在在医学院当书记，更关注医学教育，我认为，我们培养的应该是扎根中国大地、融入中国百姓、具有人文情怀、充满人文精神、爱党爱国的医学人才。
都说天使有两只翅膀，如果把医护人员比作天使，那么，他的一只翅膀是理论知识和技术技能，另外一只翅膀则是人文情怀。我又给天使加了一只翅膀，这只翅膀就是灵魂。前两只翅膀决定了能飞多高多远，但是灵魂决定了往哪儿飞。
民生周刊：公立医院承担着培养医疗人才的光荣使命，那么，以目前公立医院的薪酬体制，想要留住人才，需要做出哪些改变？
刘玉村：我建议放权，把医生的薪酬待遇制定权限放到每一家医院。医院的管理层，是离医生最近的人，医生付出了多少劳动，应该获得多少薪酬，院长们最清楚;付出多大的人力资源成本，能够保证医院有序运行，也是院长们最清楚;付出多大的薪酬待遇，能够让医护人员积极性最高，还是院长们最清楚。我认为，授权管理也是现代医院管理制度中应该体现出来的。这样才能留住人才。