论文部分内容阅读
半年前就想采访陈昊苏，在采访的前期准备过程中，我们逐渐走进陈昊苏多彩而独特的世界。陈昊苏是对外友协会长，兼中俄友协、中国欧盟协会会长，还是中华全国世界语协会会长。20年以前他担任过团中央书记、北京市副市长和广播电影电视部副部长。陈昊苏是陈毅元帅的长子。另外，他也是中国作家协会会员，出版过多本诗文集。
在对外友协的接待室里，陈昊苏会长准时出现在记者面前。他身高1.80米左右，身子略嫌单薄，瘦削的脸上架着一副近视眼镜，一派儒雅气质。采访中，我们感受到，陈昊苏有种解不开的、浓浓的世界情怀。
地点：位于北京台基厂的对外友协被访者：十七大代表、对外友协会长陈昊苏
访谈者：《对外大传播》记者 申宏磊 周 瑾
发展是世界共同的课题
刚刚从十七大会议现场归来，陈昊苏的步履匆匆，给我们的印象颇深。他曾是十六大代表，谈到对十七大的感受时，用了一句话，“理论创新带来伟大成就”。他说：
在党的十二大上，邓小平第一次提出“建设有中国特色社会主义”的命题，这以后经历了6次大会，每一次都要讨论中国特色社会主义的发展问题，不断作出新的理论概括，直至最终形成了中国特色社会主义的理论体系。
中国共产党被世界称道的，不仅是带领中国赢得了高速发展，极大地提高了中国人民的物质生活水平，而且在思想文化精神的领域也取得丰厚的收获，特别表现在有关发展的理论不断创新上。发展是世界面临的共同课题，而中国在发展的理论与实践上作出了最好的成绩。西方一些国家曾为发展付出高额代价，其中包括把巨大的犧牲转嫁给第三世界国家。中国的科学发展观提出以人为本、全面协调可持续发展的基本要求和统筹兼顾的根本方法，就是要走出一条崭新的发展路子，以最小的代价赢得最大的发展成就。
古希腊哲学家柏拉图在他的著作《理想国》中设想，国家应当由哲学王来统治。我们避开国体和政体不讲，理想国其实是让有思想的智者用科学的方法对国家进行管理，带领人民向更美好的世界进取，我们党中央历代领导集体都是集中全党的智慧在实践中不断进行理论的创造，指导全党和全国人民在实践中不断取得新的成就。
我所接触的外国朋友对科学发展观的评价都很好。发达国家在发展过程中积累了不少经验教训。重视环境保护、资源的有续利用，都是他们先提出的问题，并找到有效的解决办法。现在我们党要在中国的发展进程中完善这些办法。以发展为第一要义，科学发展观将指导中国赢得更大的进步。
中国，崭新的外交姿态
对外友协成立于1954年，作为中国资格很老的民间外交团体，对外友协在历史上留下过不少辉煌的业绩。陈昊苏说，对外友协的光荣使命就是为国交友，作为民间外交的团体，主要是做广交朋友的工作。
我们特别感兴趣的是陈昊苏如何看待民间外交与外宣间的关系？
对此，陈昊苏说：
对外友协是重要的民间外交团体，它所做的事情包含了外宣工作，两者统一在为国家的发展创造良好的国际环境上，最重要的是面向世界塑造中国的良好形象。经过30年的改革开放，中国赢得巨大的发展。现在中国强大起来，对外已经建立起自己独特的影响。世界越来越明显地意识到在亚洲东方有一个大国以崭新的姿态出现，这个姿态简单地说是强调世界人民的团结与合作。
（毛泽东主席说过：“中国人在国际交往方面应当坚决、彻底、干净、全部地消灭大国主义。”陈昊苏逐字逐句重复着，51年过去了，毛泽东主席的思想依然指导着中国的外交实践。）
中国民间外交的传统相当悠久，从20世纪50年代中国就重视发挥民间外交的作用。现在世界兴起公众外交的潮流。在我看来，民间外交也是公众外交的先声。中国民间外交的实践经验非常丰富，在借鉴国际通行做法的同时，形成了自己的鲜明特色。
始终一贯地坚持与
世界各国平等相处
随着经济文化的发展，中国人的自信心得到了恢复，而且日益提升。
“但是这种自信心不是目空一切，不是自封为天下第一，并以此傲视世界。中国强大起来，只是取得了与世界各国进行平等交流的地位，决不欺凌别人，决不搞霸权主义。中国坚持与世界开展平等的交流，只有这样我们才能不断进步。”陈昊苏若有所指，他说：
我们不能像有些大国那样，经济实力达到顶峰，就认为可以充当世界的总统和世界的警察。我们认为世界是一个大家庭，每一个成员都应该互相尊重。外宣工作就是要将中国人的这种理念告诉全世界。
当世界看到中国这样一个古老的大国以强大的姿态出现在国际舞台上的时候，他们难免会发生疑虑，争夺世界霸权的游戏中是否又出现了一个新的角逐者？
产生这样的疑虑，其实也不奇怪。现在中国的GDP总量占了世界的5.5%，而且增速很快。许多发展中国家为中国取得的发展成就感到高兴，但也有一些国家担心日益强大的中国会不会走上老牌殖民主义国家曾经走上的以强凌弱的道路？
中国决不会那样！我们要告诉世界，中国在发展问题上追求的是整个世界的共同繁荣和共同进步。胡锦涛总书记在十七大报告中重申，“中国反对各种形式的霸权主义和强权政治，永远不称霸，永远不搞扩张。”
中国提出“互利共赢”的发展战略，这不仅仅是一种外交姿态，而且是全新的发展战略，体现了共产党人对于“大同世界”的理想追求。
刚开始的时候，很多外国人不会理解并相信中国有这种高尚的追求。因为在这之前有很多实例，一些国家强大起来后，会情不自禁地追求霸权，热衷于掠夺别国的财富。人们会问，你们中国难道会是例外吗？
我们应该向他们作出解释，中国文化的本质精神与霸权主义是不相容的。作为共产党人，我们的传统追求的是世界上大小国家一律平等，共同参与创造人类的美好未来。方志敏烈士写《可爱的中国》，面对祖国母亲蓬头垢面的悲惨遭遇，他想到的是“将母亲从敌人手里救出来，把母亲妆扮起来，成为世界上一个最出色、最美丽、最令人尊敬的母亲”，你看，中国共产党人心目中对祖国母亲的挚爱与对世界和平人类团结的理想完美结合，哪一点有称霸的阴影呢？
陈会长的话让听者心里涌起热潮。从“东方红，太阳升，中国出了个毛泽东，他为人民谋幸福”放歌中，可以听到，中国老百姓对自己领袖的期待就是带领中国人民谋幸福。肩负着这样重任的领袖发出“中国永远不做超级大国”的宣言，这就是为中国人民谋幸福，同时也造福于世界各国人民。
用事实来向世界作出证明
采访中，陈昊苏讲了一件事：新中国成立不久就出现建设的热潮，有一位邻国的领导人为此感到担忧，强大起来的中国会是一只大象，而他的国家犹如大象身边的绵羊。后来他与中国交上朋友，逐渐打消了担忧。50年过去了，相信很多看着中国强大起来的邻国领导人不会再有这样的担忧了。
中国已经用了差不多60年的时间向世界证明自己是热爱和平的国家，是坚持睦邻友好政策的国家，是决不会以强凌弱的国家。
陈昊苏的父亲陈毅，是一位为了新中国的诞生浴血奋战的革命元戎。1919年，陈毅到法国留学，他怀着崇高的理想，就是要寻找振兴中华民族的道路。
陈昊苏回忆说，1959年十大建筑刚刚建成时，父亲陈毅带着他从革命历史博物馆的正门走出来，迎面看到人民大会堂和人民英雄纪念碑。那一天，父子俩都感到很振奋。父亲说，30年前我在巴黎看到凯旋门、香榭丽舍大街，感到非常羡慕，向往着中国有一天也拥有一样的壮观景象。现在我们真的拥有自己壮观的广场和长街了。父亲对30年间初步发展起来的祖国感到由衷的自豪。
十七大期间，陈昊苏几次从人民大会堂步行到位于台基厂的对外友协，看到天安门广场中心用鲜花和绿树搭建的“南湖船”、“遵义会议会址”、“延安宝塔山”等景观时，他又找回了父亲当年的自豪感。当他满怀深情地说起这些时，我们想起了陈毅《梅岭三章》的名句：“取义成仁今日事，人间遍种自由花。”
陈昊苏曾为中国即将跨入2000年赋诗：“抚今追昔历几番沧桑巨变，先哲呐喊唤醒了百年昏睡，众多英雄赴疆场为民前驱，血流漂杵要换取理想社会。”记者问陈会长的理想是什么，他回答：
我们这一代共产党人的理想是要把中国建设成为一个富强、民主、文明和谐的社会主义现代化国家。在国际上，我们高举和平、发展、合作的旗帜，为实现持久和平和共同繁荣的和谐世界而努力奋斗。
改革开放开启了中国的一个了不起的新时代。邓小平说：贫穷不是社会主义，这极大地激发了中国人民建设富强的社会主义国家的热情。邓小平开辟了有中国特色社会主义的新境界，证明了只有社会主义才能发展中国。
国门打开，大家看到外面的世界很精彩。不仅如此，中国充满智慧地创造出自己的世界更精彩。中国国民经济的发展创造了连续30年高速增长的成就，中国的面貌发生了根本性的变化……
中国当然还要继续发展。我认为这是要花费很大气力的，因为我们所面对的困难很多，只有科学发展才能使我们取得更大的发展，我们还应该强调全体人民的艰苦奋斗。
90年代《中国青年报》曾发起一场讨论。一个青年因为不懂得追求时尚，穿着比较朴素，受到周围人的嘲笑。他提出了一个问题：“艰苦奋斗还是不是我们这个时代的主流？”
时代在前进，人民的物质生活水平在提高，艰苦奋斗的形式也会发生变化，我认为，在一个蓬勃发展的时代，主流的精神一定是崇尚艰苦奋斗的。所以十七大报告中还有那句话：我们要艰苦奋斗。
在《陈昊苏诗集—时空的跨越》开篇的照片里有这样几行做注脚的小字引起了笔者的注意，2001年，陈昊苏和他的夫人秦昭、儿子陈兴华在瑞士日内瓦参观万国宫时留影。1961年陈毅元帅參加和平解决老挝问题的国际会议时曾在这个大厅里面讲过话。隔了40年，陈昊苏和秦昭唯一的儿子陈兴华作为一个高中毕业生，开始了在欧洲的留学经历。
陈昊苏的父亲陈毅18岁赴法国勤工俭学，妹妹22岁赴英国留学，儿子19岁赴欧洲留学，当记者问起这三代人的留学所追求的是什么时，陈昊苏说：
鲁迅先生有过一句名言：我们目下的当务之急是一要生存，二要温饱，三要发展。这个论断已经为前后三代人的奋斗所证实。我父亲80多年前赴法勤工俭学，正逢民族危机最深重的时刻，他是为谋求民族生存而探寻救国的真理而踏上负笈西游之路的。
我妹妹1972年的出国留学，这要感谢周恩来总理的关怀和远见，当时“文化大革命”还没有结束，但周恩来认为中国不会总是封闭下去的，于是国家派出了“文革”开始后的第一批留学生，我妹妹就在其中。她去了英国，开始全面地了解欧洲的进步和变化。那时中国的经济还很落后，人民的温饱问题还没有解决。中国迫切需要了解世界的发展大势。他们那一批留学生后来对中国的改革开放进程赢得温饱和实现初等小康起到了推动作用。
从1972年到现在，一晃35年了，中国进入了高速发展的新时代。我的儿子到欧洲留学，已经毕业了。他们还年轻，正在寻找自己的人生定位，没有疑问，他们要为祖国的发展效力。现在有相当一批年轻人，他们回国办网站、做基金，活跃在社会生活的各个领域。
国家的发展速度如此之快，有的是让年轻人大展宏图的机会，我相信这些学业有成的年轻人，会在国家发展的大局中找到自己的定位。
与世界进行平等的交流
陈昊苏作为对外友协的会长，经常率团出国访问。我们询问陈昊苏，他在海外能够感受到哪些中国元素，换而言之，中国的对外传播效果如何。陈昊苏说：
在广电部工作时（1987年8月至1990年1月—编者注），到澳大利亚访问，主人请我们吃中餐。他们对中餐比较热衷，说了很多赞美的话。因为我的工作就是发展电影艺术，我说，希望你们走出单纯从中餐了解中国的阶段，将来你们能通过电影艺术来了解中国。
改革开放后，外国人开始比较了解中国了，但他们对于中国的印象常常还停留在历史的记忆中。陈昊苏说，提到埃菲尔铁塔下举行过一次时装表演，场面很是壮观，模特展示不同国家的服饰，背景则是与这个国家有关的活动画面。演到中国部分时，背景居然是两个拉黄包车的车夫，在画面上来来回回地跑。
陈昊苏谈到这种情形，认为可笑的不是中国，而是那些对中国怀着偏见和误解的外国人。黄包车是20世纪30年代老舍先生笔下的“骆驼祥子”拉的车，进入80年代，中国的大街上早已看不到这些东西了。可以想见，那些西方人是多么不了解中国。
当年我父亲在巴黎时，法国学生见到中国学生就会问：“你是安南人吧？”安南就是越南，当时越南是法国的属国。到20世纪60年代，日本的经济发达了，品牌产品在世界上有了影响，法国人见到中国人就会问：“你是日本人吧？”
现在中国强大了，中国到海外旅游的人越来越多了，中国人被误认为是日本人的事也就不多见了。随着中国到海外旅游团逐年增多，一些国家道路上开始设有中文指路牌。同时，很多外国人也开始学中文，他们认为中国的书法和传统绘画很神秘，很美，连T恤上也更多地印有中国的绘画和书法。
把中国文化的优点发扬出来，就是对世界文化的宝贵贡献
陈昊苏作为中华全国世界语协会会长，作为一名诗人，有较深的国学功底，并有着一种挚爱情怀。从音乐到戏剧，从建筑到绘画，他都会很有兴趣地去接触了解。更难能可贵的是，陈昊苏总是以一种世界视角来解读中国文化，并从中国元素出发寻找到与世界的联系。
当记者问到在这个多样性的世界，任何一种文化都会有它独特的贡献，都有它存在的理由。我们在与世界交流的时候，应该采取什么样的心态时，陈昊苏说：
实际上，中国文化很有自己的特色，经历过几千年的传承，形成了严密的体系，而且不拒绝外来文化的影响，总是通过交流与融合，丰富自己的形态，增添发展的活力。只要把中国文化的优点发扬出来，就是对世界文化的宝贵贡献。
曾有人说，到联合国查找用不同语言印成的文件，最容易找到的是中文本。因为，中文本总是最薄的。中文以此证明了自己非常简练，包含的信息量最大。现在，世界上到处出现中文学习的热潮，显示出中国文字的魅力。
我认为我们对中国文化的精神要作正确的解释和宣传。拍历史题材的电视剧作品，血腥的情节、杀戮的场面，要尽量少一点，中国武侠讲究武德，对没有武功的人不会随便出手。我们的传统军事思想中还有“不战而屈人之兵”，并不总是一言不合就打成一团。
谈到外宣工作取得的成就，陈昊苏欣喜地提到近年来在外国举办的一系列“中国年”和文化交流活动，他特别提起在俄罗斯举办的“中国年”，还有中法互办文化年，陈昊苏说：
“中国年”开幕式演出和大型主题展览受到俄罗斯公众的热烈欢迎。它们不仅展示出中国古代文化的深厚传统，还对生机勃勃的现代生活作出淋漓尽致的表现。这些活动倾注了中方专业人员大量的心血。中法互办文化年时，来自北京的秧歌游行在香榭丽舍大街通过，给整个巴黎带来了巨大的欢乐。
2008北京奥运会，每个中国人都是国家的形象大使
采访陈昊苏的那天，离2008年北京奥运会只有不到一年的时间。全世界的目光越来越关注北京，我们的访谈话题也慢慢向奥运会靠近。只是采访剩下的时间已经不够了……
陈昊苏说：
赵启正同志写了一本《在同一世界》，出版之后反响很好。他是我的校友，在外宣工作中，做出了很好的成绩，他对中国形象作出的说明，令人信服。在这方面我要向他学习。
北京举办奥运会，是提升中国国家形象的重要契机。我们每个人在与世界各国朋友接触的时候，都代表国家形象，我们每个人对奥运会的成功举办，都能发挥积极的作用。媒体最重要的任务是向世界传达中国作为爱好和平的国家的良好形象。中国追求人类的共同发展和进步，不仅正在努力建设文明富裕的新中国，而且要为团结友爱的新世界作出自己的积极贡献。
我觉得，中国和世界的联系越来越多，中国人的眼界也越来越开阔。当世界对中国了解越来越深刻的时候，中国的形象就会变得异常美好。全世界进步人类都有理由“为中国叫好，为未来喝彩”。
（图片除署名外，均由周瑞明提供。）
（稿件反馈请至zhoujin_gongwu@sina.com,欢迎读者与主持人交流。）
责编：周瑾崔斌箴
在对外友协的接待室里，陈昊苏会长准时出现在记者面前。他身高1.80米左右，身子略嫌单薄，瘦削的脸上架着一副近视眼镜，一派儒雅气质。采访中，我们感受到，陈昊苏有种解不开的、浓浓的世界情怀。
地点：位于北京台基厂的对外友协被访者：十七大代表、对外友协会长陈昊苏
访谈者：《对外大传播》记者 申宏磊 周 瑾
发展是世界共同的课题
刚刚从十七大会议现场归来，陈昊苏的步履匆匆，给我们的印象颇深。他曾是十六大代表，谈到对十七大的感受时，用了一句话，“理论创新带来伟大成就”。他说：
在党的十二大上，邓小平第一次提出“建设有中国特色社会主义”的命题，这以后经历了6次大会，每一次都要讨论中国特色社会主义的发展问题，不断作出新的理论概括，直至最终形成了中国特色社会主义的理论体系。
中国共产党被世界称道的，不仅是带领中国赢得了高速发展，极大地提高了中国人民的物质生活水平，而且在思想文化精神的领域也取得丰厚的收获，特别表现在有关发展的理论不断创新上。发展是世界面临的共同课题，而中国在发展的理论与实践上作出了最好的成绩。西方一些国家曾为发展付出高额代价，其中包括把巨大的犧牲转嫁给第三世界国家。中国的科学发展观提出以人为本、全面协调可持续发展的基本要求和统筹兼顾的根本方法，就是要走出一条崭新的发展路子，以最小的代价赢得最大的发展成就。
古希腊哲学家柏拉图在他的著作《理想国》中设想，国家应当由哲学王来统治。我们避开国体和政体不讲，理想国其实是让有思想的智者用科学的方法对国家进行管理，带领人民向更美好的世界进取，我们党中央历代领导集体都是集中全党的智慧在实践中不断进行理论的创造，指导全党和全国人民在实践中不断取得新的成就。
我所接触的外国朋友对科学发展观的评价都很好。发达国家在发展过程中积累了不少经验教训。重视环境保护、资源的有续利用，都是他们先提出的问题，并找到有效的解决办法。现在我们党要在中国的发展进程中完善这些办法。以发展为第一要义，科学发展观将指导中国赢得更大的进步。
中国，崭新的外交姿态
对外友协成立于1954年，作为中国资格很老的民间外交团体，对外友协在历史上留下过不少辉煌的业绩。陈昊苏说，对外友协的光荣使命就是为国交友，作为民间外交的团体，主要是做广交朋友的工作。
我们特别感兴趣的是陈昊苏如何看待民间外交与外宣间的关系？
对此，陈昊苏说：
对外友协是重要的民间外交团体，它所做的事情包含了外宣工作，两者统一在为国家的发展创造良好的国际环境上，最重要的是面向世界塑造中国的良好形象。经过30年的改革开放，中国赢得巨大的发展。现在中国强大起来，对外已经建立起自己独特的影响。世界越来越明显地意识到在亚洲东方有一个大国以崭新的姿态出现，这个姿态简单地说是强调世界人民的团结与合作。
（毛泽东主席说过：“中国人在国际交往方面应当坚决、彻底、干净、全部地消灭大国主义。”陈昊苏逐字逐句重复着，51年过去了，毛泽东主席的思想依然指导着中国的外交实践。）
中国民间外交的传统相当悠久，从20世纪50年代中国就重视发挥民间外交的作用。现在世界兴起公众外交的潮流。在我看来，民间外交也是公众外交的先声。中国民间外交的实践经验非常丰富，在借鉴国际通行做法的同时，形成了自己的鲜明特色。
始终一贯地坚持与
世界各国平等相处
随着经济文化的发展，中国人的自信心得到了恢复，而且日益提升。
“但是这种自信心不是目空一切，不是自封为天下第一，并以此傲视世界。中国强大起来，只是取得了与世界各国进行平等交流的地位，决不欺凌别人，决不搞霸权主义。中国坚持与世界开展平等的交流，只有这样我们才能不断进步。”陈昊苏若有所指，他说：
我们不能像有些大国那样，经济实力达到顶峰，就认为可以充当世界的总统和世界的警察。我们认为世界是一个大家庭，每一个成员都应该互相尊重。外宣工作就是要将中国人的这种理念告诉全世界。
当世界看到中国这样一个古老的大国以强大的姿态出现在国际舞台上的时候，他们难免会发生疑虑，争夺世界霸权的游戏中是否又出现了一个新的角逐者？
产生这样的疑虑，其实也不奇怪。现在中国的GDP总量占了世界的5.5%，而且增速很快。许多发展中国家为中国取得的发展成就感到高兴，但也有一些国家担心日益强大的中国会不会走上老牌殖民主义国家曾经走上的以强凌弱的道路？
中国决不会那样！我们要告诉世界，中国在发展问题上追求的是整个世界的共同繁荣和共同进步。胡锦涛总书记在十七大报告中重申，“中国反对各种形式的霸权主义和强权政治，永远不称霸，永远不搞扩张。”
中国提出“互利共赢”的发展战略，这不仅仅是一种外交姿态，而且是全新的发展战略，体现了共产党人对于“大同世界”的理想追求。
刚开始的时候，很多外国人不会理解并相信中国有这种高尚的追求。因为在这之前有很多实例，一些国家强大起来后，会情不自禁地追求霸权，热衷于掠夺别国的财富。人们会问，你们中国难道会是例外吗？
我们应该向他们作出解释，中国文化的本质精神与霸权主义是不相容的。作为共产党人，我们的传统追求的是世界上大小国家一律平等，共同参与创造人类的美好未来。方志敏烈士写《可爱的中国》，面对祖国母亲蓬头垢面的悲惨遭遇，他想到的是“将母亲从敌人手里救出来，把母亲妆扮起来，成为世界上一个最出色、最美丽、最令人尊敬的母亲”，你看，中国共产党人心目中对祖国母亲的挚爱与对世界和平人类团结的理想完美结合，哪一点有称霸的阴影呢？
陈会长的话让听者心里涌起热潮。从“东方红，太阳升，中国出了个毛泽东，他为人民谋幸福”放歌中，可以听到，中国老百姓对自己领袖的期待就是带领中国人民谋幸福。肩负着这样重任的领袖发出“中国永远不做超级大国”的宣言，这就是为中国人民谋幸福，同时也造福于世界各国人民。
用事实来向世界作出证明
采访中，陈昊苏讲了一件事：新中国成立不久就出现建设的热潮，有一位邻国的领导人为此感到担忧，强大起来的中国会是一只大象，而他的国家犹如大象身边的绵羊。后来他与中国交上朋友，逐渐打消了担忧。50年过去了，相信很多看着中国强大起来的邻国领导人不会再有这样的担忧了。
中国已经用了差不多60年的时间向世界证明自己是热爱和平的国家，是坚持睦邻友好政策的国家，是决不会以强凌弱的国家。
陈昊苏的父亲陈毅，是一位为了新中国的诞生浴血奋战的革命元戎。1919年，陈毅到法国留学，他怀着崇高的理想，就是要寻找振兴中华民族的道路。
陈昊苏回忆说，1959年十大建筑刚刚建成时，父亲陈毅带着他从革命历史博物馆的正门走出来，迎面看到人民大会堂和人民英雄纪念碑。那一天，父子俩都感到很振奋。父亲说，30年前我在巴黎看到凯旋门、香榭丽舍大街，感到非常羡慕，向往着中国有一天也拥有一样的壮观景象。现在我们真的拥有自己壮观的广场和长街了。父亲对30年间初步发展起来的祖国感到由衷的自豪。
十七大期间，陈昊苏几次从人民大会堂步行到位于台基厂的对外友协，看到天安门广场中心用鲜花和绿树搭建的“南湖船”、“遵义会议会址”、“延安宝塔山”等景观时，他又找回了父亲当年的自豪感。当他满怀深情地说起这些时，我们想起了陈毅《梅岭三章》的名句：“取义成仁今日事，人间遍种自由花。”
陈昊苏曾为中国即将跨入2000年赋诗：“抚今追昔历几番沧桑巨变，先哲呐喊唤醒了百年昏睡，众多英雄赴疆场为民前驱，血流漂杵要换取理想社会。”记者问陈会长的理想是什么，他回答：
我们这一代共产党人的理想是要把中国建设成为一个富强、民主、文明和谐的社会主义现代化国家。在国际上，我们高举和平、发展、合作的旗帜，为实现持久和平和共同繁荣的和谐世界而努力奋斗。
改革开放开启了中国的一个了不起的新时代。邓小平说：贫穷不是社会主义，这极大地激发了中国人民建设富强的社会主义国家的热情。邓小平开辟了有中国特色社会主义的新境界，证明了只有社会主义才能发展中国。
国门打开，大家看到外面的世界很精彩。不仅如此，中国充满智慧地创造出自己的世界更精彩。中国国民经济的发展创造了连续30年高速增长的成就，中国的面貌发生了根本性的变化……
中国当然还要继续发展。我认为这是要花费很大气力的，因为我们所面对的困难很多，只有科学发展才能使我们取得更大的发展，我们还应该强调全体人民的艰苦奋斗。
90年代《中国青年报》曾发起一场讨论。一个青年因为不懂得追求时尚，穿着比较朴素，受到周围人的嘲笑。他提出了一个问题：“艰苦奋斗还是不是我们这个时代的主流？”
时代在前进，人民的物质生活水平在提高，艰苦奋斗的形式也会发生变化，我认为，在一个蓬勃发展的时代，主流的精神一定是崇尚艰苦奋斗的。所以十七大报告中还有那句话：我们要艰苦奋斗。
在《陈昊苏诗集—时空的跨越》开篇的照片里有这样几行做注脚的小字引起了笔者的注意，2001年，陈昊苏和他的夫人秦昭、儿子陈兴华在瑞士日内瓦参观万国宫时留影。1961年陈毅元帅參加和平解决老挝问题的国际会议时曾在这个大厅里面讲过话。隔了40年，陈昊苏和秦昭唯一的儿子陈兴华作为一个高中毕业生，开始了在欧洲的留学经历。
陈昊苏的父亲陈毅18岁赴法国勤工俭学，妹妹22岁赴英国留学，儿子19岁赴欧洲留学，当记者问起这三代人的留学所追求的是什么时，陈昊苏说：
鲁迅先生有过一句名言：我们目下的当务之急是一要生存，二要温饱，三要发展。这个论断已经为前后三代人的奋斗所证实。我父亲80多年前赴法勤工俭学，正逢民族危机最深重的时刻，他是为谋求民族生存而探寻救国的真理而踏上负笈西游之路的。
我妹妹1972年的出国留学，这要感谢周恩来总理的关怀和远见，当时“文化大革命”还没有结束，但周恩来认为中国不会总是封闭下去的，于是国家派出了“文革”开始后的第一批留学生，我妹妹就在其中。她去了英国，开始全面地了解欧洲的进步和变化。那时中国的经济还很落后，人民的温饱问题还没有解决。中国迫切需要了解世界的发展大势。他们那一批留学生后来对中国的改革开放进程赢得温饱和实现初等小康起到了推动作用。
从1972年到现在，一晃35年了，中国进入了高速发展的新时代。我的儿子到欧洲留学，已经毕业了。他们还年轻，正在寻找自己的人生定位，没有疑问，他们要为祖国的发展效力。现在有相当一批年轻人，他们回国办网站、做基金，活跃在社会生活的各个领域。
国家的发展速度如此之快，有的是让年轻人大展宏图的机会，我相信这些学业有成的年轻人，会在国家发展的大局中找到自己的定位。
与世界进行平等的交流
陈昊苏作为对外友协的会长，经常率团出国访问。我们询问陈昊苏，他在海外能够感受到哪些中国元素，换而言之，中国的对外传播效果如何。陈昊苏说：
在广电部工作时（1987年8月至1990年1月—编者注），到澳大利亚访问，主人请我们吃中餐。他们对中餐比较热衷，说了很多赞美的话。因为我的工作就是发展电影艺术，我说，希望你们走出单纯从中餐了解中国的阶段，将来你们能通过电影艺术来了解中国。
改革开放后，外国人开始比较了解中国了，但他们对于中国的印象常常还停留在历史的记忆中。陈昊苏说，提到埃菲尔铁塔下举行过一次时装表演，场面很是壮观，模特展示不同国家的服饰，背景则是与这个国家有关的活动画面。演到中国部分时，背景居然是两个拉黄包车的车夫，在画面上来来回回地跑。
陈昊苏谈到这种情形，认为可笑的不是中国，而是那些对中国怀着偏见和误解的外国人。黄包车是20世纪30年代老舍先生笔下的“骆驼祥子”拉的车，进入80年代，中国的大街上早已看不到这些东西了。可以想见，那些西方人是多么不了解中国。
当年我父亲在巴黎时，法国学生见到中国学生就会问：“你是安南人吧？”安南就是越南，当时越南是法国的属国。到20世纪60年代，日本的经济发达了，品牌产品在世界上有了影响，法国人见到中国人就会问：“你是日本人吧？”
现在中国强大了，中国到海外旅游的人越来越多了，中国人被误认为是日本人的事也就不多见了。随着中国到海外旅游团逐年增多，一些国家道路上开始设有中文指路牌。同时，很多外国人也开始学中文，他们认为中国的书法和传统绘画很神秘，很美，连T恤上也更多地印有中国的绘画和书法。
把中国文化的优点发扬出来，就是对世界文化的宝贵贡献
陈昊苏作为中华全国世界语协会会长，作为一名诗人，有较深的国学功底，并有着一种挚爱情怀。从音乐到戏剧，从建筑到绘画，他都会很有兴趣地去接触了解。更难能可贵的是，陈昊苏总是以一种世界视角来解读中国文化，并从中国元素出发寻找到与世界的联系。
当记者问到在这个多样性的世界，任何一种文化都会有它独特的贡献，都有它存在的理由。我们在与世界交流的时候，应该采取什么样的心态时，陈昊苏说：
实际上，中国文化很有自己的特色，经历过几千年的传承，形成了严密的体系，而且不拒绝外来文化的影响，总是通过交流与融合，丰富自己的形态，增添发展的活力。只要把中国文化的优点发扬出来，就是对世界文化的宝贵贡献。
曾有人说，到联合国查找用不同语言印成的文件，最容易找到的是中文本。因为，中文本总是最薄的。中文以此证明了自己非常简练，包含的信息量最大。现在，世界上到处出现中文学习的热潮，显示出中国文字的魅力。
我认为我们对中国文化的精神要作正确的解释和宣传。拍历史题材的电视剧作品，血腥的情节、杀戮的场面，要尽量少一点，中国武侠讲究武德，对没有武功的人不会随便出手。我们的传统军事思想中还有“不战而屈人之兵”，并不总是一言不合就打成一团。
谈到外宣工作取得的成就，陈昊苏欣喜地提到近年来在外国举办的一系列“中国年”和文化交流活动，他特别提起在俄罗斯举办的“中国年”，还有中法互办文化年，陈昊苏说：
“中国年”开幕式演出和大型主题展览受到俄罗斯公众的热烈欢迎。它们不仅展示出中国古代文化的深厚传统，还对生机勃勃的现代生活作出淋漓尽致的表现。这些活动倾注了中方专业人员大量的心血。中法互办文化年时，来自北京的秧歌游行在香榭丽舍大街通过，给整个巴黎带来了巨大的欢乐。
2008北京奥运会，每个中国人都是国家的形象大使
采访陈昊苏的那天，离2008年北京奥运会只有不到一年的时间。全世界的目光越来越关注北京，我们的访谈话题也慢慢向奥运会靠近。只是采访剩下的时间已经不够了……
陈昊苏说：
赵启正同志写了一本《在同一世界》，出版之后反响很好。他是我的校友，在外宣工作中，做出了很好的成绩，他对中国形象作出的说明，令人信服。在这方面我要向他学习。
北京举办奥运会，是提升中国国家形象的重要契机。我们每个人在与世界各国朋友接触的时候，都代表国家形象，我们每个人对奥运会的成功举办，都能发挥积极的作用。媒体最重要的任务是向世界传达中国作为爱好和平的国家的良好形象。中国追求人类的共同发展和进步，不仅正在努力建设文明富裕的新中国，而且要为团结友爱的新世界作出自己的积极贡献。
我觉得，中国和世界的联系越来越多，中国人的眼界也越来越开阔。当世界对中国了解越来越深刻的时候，中国的形象就会变得异常美好。全世界进步人类都有理由“为中国叫好，为未来喝彩”。
（图片除署名外，均由周瑞明提供。）
（稿件反馈请至zhoujin_gongwu@sina.com,欢迎读者与主持人交流。）
责编：周瑾崔斌箴