论文部分内容阅读
提起《绝顶》的作者肖新宇的名字，大家似乎有些陌生，但他可不是漫画界的“nobody”，而是蛰伏漫画圈多年的资深作者——2013年，他打破了中国漫画家在日本当红杂志获奖为零的纪录，凭借着短篇漫画《Last Wish》与《董卓》，两度斩获日本集英社新人奖;2017年大热的《阴阳师》漫画，他负责了分镜和监制;今年，根据他的新作《绝顶》改编的同名动画也被提上日程。
相比他画笔下幽默、搞怪的动漫人物，肖新宇本人内敛、低调许多。他说：“可能漫画看多了比较中二，会模仿一些漫画的男主角普普通通、性格内向的设定。”童年的他，爱在书店租看漫画。这些漫画不仅影响了他的性格，也影响了他对未来道路的选择，他觉得自己无论怎样，最终都会走上漫画这条路。
“爱好变成工作，能让我对工作非常有热情”
记：您中学时是一个幽默的人吗？
肖：不是。我觉得我可能是一个比较中庸的人，不能说特别闷，但也不是特别搞笑。我中学时比现在更内向一些，可能漫画看多了比较中二吧，会模仿一些漫画男主角普普通通、性格内向的设定。
记：您童年回忆中和漫画相关的最深刻的经历是什么？
肖：我出生在河南的一个小县城，环境非常封闭，所以那会儿漫画书都是从书店租来看。书店的书有限，只能有什么看什么，我那时看的基本上都是经典的作品，比如《龙珠》《机器猫》《灌篮高手》等。我爸是一个国画家，我从小就喜欢画画，也是班里画画最好的。但因为更喜欢漫画，所以打小就有成为漫画家的心愿。
有时我会跟我爸去书店看《龙珠》，也特别想买一套，但漫画很贵，一套可能要200多元。我猜当时我爸的工资可能一个月就五六百元，我提出想要这套漫画时，就已经猜到我爸是不会同意的。但是他当时没有立马说不买，而是拿出来看了看价，直到最后才说“哎哟不行，太贵了”。我爸没有立刻回绝我这件事情已经让我很感动了。
记：看过的众多漫画的作者中，对您影响最大的作者是哪一位？
肖：《灌篮高手》的画风让我觉得惊为天人，所以那时候我大量临摹《灌篮高手》风格的漫画。后来等到我成年后看到沙村广明的作品，我才发现原来漫画还可以这样画。
记：您是在怎样的契机下，进入漫画这个行业的？
肖：从小看漫画的时候我就想过要进入这个行业，并以此为梦想。但当时环境封闭导致我不知道该怎么走这条路。我大学上的是艺术类学校，学的是动画专业，毕业后也正常地去上班工作。但工作一段时间，我越发想往漫画这条路上走。我就尝试着去报漫画班，看有没有机会拓展人脉。我听课的班里刚好请来了《圣斗士星矢》的编辑松井。他看了我画的一个短篇作品后，特别喜欢我，然后在他的助推下，我一咬牙就辞职了。也是在认识他之后，我才正式画了第一个短篇漫画，然后松井拿着这个短篇投了一些日本的比赛，获了一些奖，我算是进入了这个圈子。
记：感觉像是参加了个培训班，然后遇到了一个贵人？
肖：有这种感觉。但我现在回忆起来，其实就算没有他，我依旧会走到这条路上。但确实是他直接推动了我，让我早一点入圈。我觉得他算是我的人生导师，我到现在还是很感恩。
记：按您的话说，就算当时没有辞掉工作从事漫画行业，其实往后的某一天您依旧会往漫画这条路上走？
肖：结果其实应该是一样的，我最终都会走上漫画这条路。因为如果我业余去画，按照情况应该也会出彩，出彩之后也会有像松井这样的国内编辑来发掘。
记：从您自身的经历看，您怎么看待“把爱好变成工作”这个行為呢？
肖：虽然隔了很多年才进入漫画圈，但我这条路走得还比较顺。能让爱好继续下去，我确实感到特别欣慰。把爱好变成工作，能让我现在对工作非常有热情。对于中学生把热爱变成工作这一行为，我的建议还是比较中庸的。虽然是爱好，但也要结合各方面情况去对待，比如家里是不是支持，如果不支持，可能会有一些反作用。还有自己是不是真的有这方面的天分，因为确实有很多人都说喜欢画漫画，但也不确定是不是因为天资不足，画得的确不太行。如果在这种情况下还坚持，甚至头破血流，吃不了饭，还不如把它作为一个爱好，再看机缘来决定人生这条路要怎么走。
“画漫画还是要动脑子的”
记：为什么会想到创作《门主》《绝顶》这类武侠题材的漫画？
肖：一来是自个儿从小确实喜欢看金庸的武侠作品;二来是画漫画就得发挥自己的优势，我有一个很大的优势，就是动作画得比较好，武侠是比较能够发挥我优势的题材。
记：刚刚提到了您比较擅长描绘动作戏，但近些年也有读者觉得您从《门主》转型到《绝顶》后更注重剧情，他们觉得这相对埋没了您分镜和画动作戏的才华。您怎么看待这个评价？
肖：刚开始，我在编剧上面没有什么特别的想法，只能先发挥自己的优势，画一些没什么剧情的武打戏。后来我发现，这样人气很明显地比较低，所以我就在自己的弱势，也就是剧情上下功夫。现在，我会先了解这个题材和内容是什么，再来判断我要用怎样的分镜，会不会画动作戏或者一些特殊的分镜。
记：您是如何在剧情这个弱势上下功夫的，让您的故事剧情变得如大家评价的那样有趣、好看、笑点密集？
肖：我的大部分笑点和故事还是来源于生活。虽然我给作品设定了一个武侠的框架，但是故事里发生的事件其实是我从生活中提取的，比如大家生活中的小纠结。
刚开始画《绝顶》时我确实紧张，前几话改了好多版。因为担心自己的内容不吸引人或者笑点不够。当时我会存一些生活中的对话、段子，包括朋友之间一些搞笑的对话。我现在也是如此，但凡我看了什么或者跟人聊天能让自己发笑的情况下，我会瞬间思考这个点可不可以融入作品。如果行，我就会记下来，然后给它编个数字，存在手机里。我编剧的时候就会把这个记录拿出来看，用掉一个就删掉一个。
记：在您看来，要成为一个出色的漫画家，天分和努力各占多少比例？ 肖：各占一半吧。画漫画最主要的还是动脑子。如果我坚持一根筋画《门主》那种注重动作但剧情较弱的漫画，可能我到现在的人气还不是很高，最多就是让圈内人知道这有一个画工很好的人。另外，也要多尝试，试试自己是不是擅长其他，我以前也不确定自己会不会画搞笑漫画，我是在尝试中发现这条路行得通，然后才继续走下去。
记：中学生读者对漫画家这个职业很感兴趣，他们特别想了解像《绝顶》这样一本漫画是怎样从无到有，最终呈现在大家面前的？
肖：漫画制作流程大致可以分为故事、分镜、描线和上色这四个主要步骤。但步骤的进行和分工有很多模式。我的状态比较偏向日式。日式漫画作者会一个人负责大部分内容，故事、分镜、描线几乎所有步骤都是我一个人完成，只有上色这一步，是找了个助手帮我。这就要求作者各方面技术都要掌握。
现在，国内大多采用的是工作室模式。这种模式类似我之前参与的《阴阳师》漫画，我只负责分镜这一个环节，其他我是不管的。这些工作室会把漫画制作拆分成五六个环节，一人负责剧本，一人负责分镜，描线和上色又是由其他人负责，但一般会有一个总体把控的人。
“当类似中国的《海贼王》能传播到日本时，才能算中国漫画崛起”
记：“国漫崛起”是近些年提及较多的一个话题，但大家聚焦的国漫大多还是动画，对于漫画的关注不算太多。对此，您怎么看？
肖：“国漫崛起”确实指的是动画，这几年如《大圣歸来》和《哪吒》票房都很好。我希望今后会有“中国漫画崛起”的情况。至少在画漫画的圈子里，大家也都在为了这个目标而努力着。不过这毕竟跟时代因素有关系，现在的网络视频发展了，不会画漫画的人也可以通过拍小视频来发挥自己的编剧、导演等能力。
记：是否也是因为时代因素，您开始尝试从黑白页漫转型到更适合网络传播的彩漫、条漫？
肖：对。我觉得这个情况挺好的。以前的黑白页漫是从左往右或从右往左的读法，没接触过的人看起来会比较累。当我把漫画画成条漫后，我发现身边的老人也能看懂，这种传播方式肯定是比之前好。我们小时候看漫画只有书本这个载体，所以我们能坚持看（黑白页漫），新时代的孩子可看的漫画载体太多了，假如他没有看过黑白页漫，就可能看不懂。
记：有人觉得中国漫画或动画获得国外大奖是崛起;也有人觉得动画电影或者漫画书籍取得好票房、好销量是崛起……在您看来，中国漫画崛起的标志应该是什么？
肖：在我的想象中，中国漫画应该像我们之前看日本的漫画作品那样，有可以传播的文化大作品才算崛起。比如当类似中国的《海贼王》能传播到日本时，未来日本人也有特别喜欢的中国漫画时，才能算国漫崛起，不过这仅仅是我个人的观点。
记：对于未来想为中国漫画崛起而做贡献的中学生，您有什么建议？
肖：漫画毕竟是画和故事的结合，对画工还是有要求的。打好基本功肯定是最重要的，然后就是要多看。虽然进入漫画行业很容易，但想成为一个有人气的作者确实比较难。因为他要掌握的知识量太大了，等于他一个人要把导演、表演的工作全部兼顾。
其实看过的、积累过的知识都可以浓缩到你未来的作品中。我看武侠看得多了，自然会喜欢武侠的文化，会画体现武侠世界观一类的作品。重点是：无论你经历了什么，最终都是有用的。
（整理：方北辰 图：肖新宇）
相比他画笔下幽默、搞怪的动漫人物，肖新宇本人内敛、低调许多。他说：“可能漫画看多了比较中二，会模仿一些漫画的男主角普普通通、性格内向的设定。”童年的他，爱在书店租看漫画。这些漫画不仅影响了他的性格，也影响了他对未来道路的选择，他觉得自己无论怎样，最终都会走上漫画这条路。
“爱好变成工作，能让我对工作非常有热情”
记：您中学时是一个幽默的人吗？
肖：不是。我觉得我可能是一个比较中庸的人，不能说特别闷，但也不是特别搞笑。我中学时比现在更内向一些，可能漫画看多了比较中二吧，会模仿一些漫画男主角普普通通、性格内向的设定。
记：您童年回忆中和漫画相关的最深刻的经历是什么？
肖：我出生在河南的一个小县城，环境非常封闭，所以那会儿漫画书都是从书店租来看。书店的书有限，只能有什么看什么，我那时看的基本上都是经典的作品，比如《龙珠》《机器猫》《灌篮高手》等。我爸是一个国画家，我从小就喜欢画画，也是班里画画最好的。但因为更喜欢漫画，所以打小就有成为漫画家的心愿。
有时我会跟我爸去书店看《龙珠》，也特别想买一套，但漫画很贵，一套可能要200多元。我猜当时我爸的工资可能一个月就五六百元，我提出想要这套漫画时，就已经猜到我爸是不会同意的。但是他当时没有立马说不买，而是拿出来看了看价，直到最后才说“哎哟不行，太贵了”。我爸没有立刻回绝我这件事情已经让我很感动了。
记：看过的众多漫画的作者中，对您影响最大的作者是哪一位？
肖：《灌篮高手》的画风让我觉得惊为天人，所以那时候我大量临摹《灌篮高手》风格的漫画。后来等到我成年后看到沙村广明的作品，我才发现原来漫画还可以这样画。
记：您是在怎样的契机下，进入漫画这个行业的？
肖：从小看漫画的时候我就想过要进入这个行业，并以此为梦想。但当时环境封闭导致我不知道该怎么走这条路。我大学上的是艺术类学校，学的是动画专业，毕业后也正常地去上班工作。但工作一段时间，我越发想往漫画这条路上走。我就尝试着去报漫画班，看有没有机会拓展人脉。我听课的班里刚好请来了《圣斗士星矢》的编辑松井。他看了我画的一个短篇作品后，特别喜欢我，然后在他的助推下，我一咬牙就辞职了。也是在认识他之后，我才正式画了第一个短篇漫画，然后松井拿着这个短篇投了一些日本的比赛，获了一些奖，我算是进入了这个圈子。
记：感觉像是参加了个培训班，然后遇到了一个贵人？
肖：有这种感觉。但我现在回忆起来，其实就算没有他，我依旧会走到这条路上。但确实是他直接推动了我，让我早一点入圈。我觉得他算是我的人生导师，我到现在还是很感恩。
记：按您的话说，就算当时没有辞掉工作从事漫画行业，其实往后的某一天您依旧会往漫画这条路上走？
肖：结果其实应该是一样的，我最终都会走上漫画这条路。因为如果我业余去画，按照情况应该也会出彩，出彩之后也会有像松井这样的国内编辑来发掘。
记：从您自身的经历看，您怎么看待“把爱好变成工作”这个行為呢？
肖：虽然隔了很多年才进入漫画圈，但我这条路走得还比较顺。能让爱好继续下去，我确实感到特别欣慰。把爱好变成工作，能让我现在对工作非常有热情。对于中学生把热爱变成工作这一行为，我的建议还是比较中庸的。虽然是爱好，但也要结合各方面情况去对待，比如家里是不是支持，如果不支持，可能会有一些反作用。还有自己是不是真的有这方面的天分，因为确实有很多人都说喜欢画漫画，但也不确定是不是因为天资不足，画得的确不太行。如果在这种情况下还坚持，甚至头破血流，吃不了饭，还不如把它作为一个爱好，再看机缘来决定人生这条路要怎么走。
“画漫画还是要动脑子的”
记：为什么会想到创作《门主》《绝顶》这类武侠题材的漫画？
肖：一来是自个儿从小确实喜欢看金庸的武侠作品;二来是画漫画就得发挥自己的优势，我有一个很大的优势，就是动作画得比较好，武侠是比较能够发挥我优势的题材。
记：刚刚提到了您比较擅长描绘动作戏，但近些年也有读者觉得您从《门主》转型到《绝顶》后更注重剧情，他们觉得这相对埋没了您分镜和画动作戏的才华。您怎么看待这个评价？
肖：刚开始，我在编剧上面没有什么特别的想法，只能先发挥自己的优势，画一些没什么剧情的武打戏。后来我发现，这样人气很明显地比较低，所以我就在自己的弱势，也就是剧情上下功夫。现在，我会先了解这个题材和内容是什么，再来判断我要用怎样的分镜，会不会画动作戏或者一些特殊的分镜。
记：您是如何在剧情这个弱势上下功夫的，让您的故事剧情变得如大家评价的那样有趣、好看、笑点密集？
肖：我的大部分笑点和故事还是来源于生活。虽然我给作品设定了一个武侠的框架，但是故事里发生的事件其实是我从生活中提取的，比如大家生活中的小纠结。
刚开始画《绝顶》时我确实紧张，前几话改了好多版。因为担心自己的内容不吸引人或者笑点不够。当时我会存一些生活中的对话、段子，包括朋友之间一些搞笑的对话。我现在也是如此，但凡我看了什么或者跟人聊天能让自己发笑的情况下，我会瞬间思考这个点可不可以融入作品。如果行，我就会记下来，然后给它编个数字，存在手机里。我编剧的时候就会把这个记录拿出来看，用掉一个就删掉一个。
记：在您看来，要成为一个出色的漫画家，天分和努力各占多少比例？ 肖：各占一半吧。画漫画最主要的还是动脑子。如果我坚持一根筋画《门主》那种注重动作但剧情较弱的漫画，可能我到现在的人气还不是很高，最多就是让圈内人知道这有一个画工很好的人。另外，也要多尝试，试试自己是不是擅长其他，我以前也不确定自己会不会画搞笑漫画，我是在尝试中发现这条路行得通，然后才继续走下去。
记：中学生读者对漫画家这个职业很感兴趣，他们特别想了解像《绝顶》这样一本漫画是怎样从无到有，最终呈现在大家面前的？
肖：漫画制作流程大致可以分为故事、分镜、描线和上色这四个主要步骤。但步骤的进行和分工有很多模式。我的状态比较偏向日式。日式漫画作者会一个人负责大部分内容，故事、分镜、描线几乎所有步骤都是我一个人完成，只有上色这一步，是找了个助手帮我。这就要求作者各方面技术都要掌握。
现在，国内大多采用的是工作室模式。这种模式类似我之前参与的《阴阳师》漫画，我只负责分镜这一个环节，其他我是不管的。这些工作室会把漫画制作拆分成五六个环节，一人负责剧本，一人负责分镜，描线和上色又是由其他人负责，但一般会有一个总体把控的人。
“当类似中国的《海贼王》能传播到日本时，才能算中国漫画崛起”
记：“国漫崛起”是近些年提及较多的一个话题，但大家聚焦的国漫大多还是动画，对于漫画的关注不算太多。对此，您怎么看？
肖：“国漫崛起”确实指的是动画，这几年如《大圣歸来》和《哪吒》票房都很好。我希望今后会有“中国漫画崛起”的情况。至少在画漫画的圈子里，大家也都在为了这个目标而努力着。不过这毕竟跟时代因素有关系，现在的网络视频发展了，不会画漫画的人也可以通过拍小视频来发挥自己的编剧、导演等能力。
记：是否也是因为时代因素，您开始尝试从黑白页漫转型到更适合网络传播的彩漫、条漫？
肖：对。我觉得这个情况挺好的。以前的黑白页漫是从左往右或从右往左的读法，没接触过的人看起来会比较累。当我把漫画画成条漫后，我发现身边的老人也能看懂，这种传播方式肯定是比之前好。我们小时候看漫画只有书本这个载体，所以我们能坚持看（黑白页漫），新时代的孩子可看的漫画载体太多了，假如他没有看过黑白页漫，就可能看不懂。
记：有人觉得中国漫画或动画获得国外大奖是崛起;也有人觉得动画电影或者漫画书籍取得好票房、好销量是崛起……在您看来，中国漫画崛起的标志应该是什么？
肖：在我的想象中，中国漫画应该像我们之前看日本的漫画作品那样，有可以传播的文化大作品才算崛起。比如当类似中国的《海贼王》能传播到日本时，未来日本人也有特别喜欢的中国漫画时，才能算国漫崛起，不过这仅仅是我个人的观点。
记：对于未来想为中国漫画崛起而做贡献的中学生，您有什么建议？
肖：漫画毕竟是画和故事的结合，对画工还是有要求的。打好基本功肯定是最重要的，然后就是要多看。虽然进入漫画行业很容易，但想成为一个有人气的作者确实比较难。因为他要掌握的知识量太大了，等于他一个人要把导演、表演的工作全部兼顾。
其实看过的、积累过的知识都可以浓缩到你未来的作品中。我看武侠看得多了，自然会喜欢武侠的文化，会画体现武侠世界观一类的作品。重点是：无论你经历了什么，最终都是有用的。
（整理：方北辰 图：肖新宇）